La compañera Charo no viene por estar indispuesta, los demás estamos todos presentes. El primer?, es dar?, el Pleno, dar los buenos días y? iniciar el Pleno, Pleno extraordinario, motivado este Pleno por la solicitud de los Concejales del Grupo Municipal PADER y Grupo Municipal Ciudadanos de Rojales. El Pleno se compone de siete puntos y el primero es: eliminación precio público huertos urbanos. Para la ponencia de 5 minutos tiene la palabra el que decidáis y vosotros.

Sí, hola, buenos días. Sr. Alcalde, ésta es la segunda vez que desde el PADER?, ésta es la segunda vez que desde el PADER traemos esta propuesta a Pleno, la anterior fue también en noviembre pero del año 2015, hace ahora seis años. En aquellos momentos, y después de tres años de estar los huertos en funcionamiento, sólo había 22 huertos ocupados. Hoy en día, según los datos económicos que se nos han presentado, la deducción es que hay solamente 28 huertos ocupados, en concreto en el año 2019 y dos mil?, perdón, en el año 2020. En aquel momento, creo recordar, el Sr. Alcalde y la Sra. Chazarra les pareció que el problema de pagar 90? al año no era impedimento para que los ciudadanos de Rojales ocuparan un huerto y, por eso, ustedes junto con su equipo votaron en contra de esta propuesta; el resultado es que seis años más tarde tenemos solamente cinco huertos ocupado más que entonces, a pesar de que en aquel Pleno la Sra. Chazarra en concreto nos dijo que ella estaba estudiando ideas para reactivar el proyecto, que se iba a reunir con todos los usuarios y que se les iba a invitar a que formaran una asociación; de todo ello, el resultado es que no hay nada hecho. Por todo ello, creemos que, como esto no funciona, debemos de hacer algo para que efectivamente se puedan reactivar, y creemos que no hay mejor manera que empezar por suprimir el precio público y, además, procurar que pueda resultarle a los ciudadanos usuarios de ésos bastante atractivo ese tema, incluso en los momento que estamos pasando; creemos que, además, hay que cambiar el Reglamento de los huertos; creemos que hay que dar participación a los usuarios para que puedan tomar decisiones de lo que realmente les gustaría y procurar tenerlas en cuenta, porque creo que como el refranero español dice, siempre ven?, "cuatro ojos ven más que dos". Entonces, miren, yo no sé si hoy ustedes siguen pensando lo mismo que pensaban hace seis años, pero lo que está claro es que los huertos urbanos, tal y conforme están estructurados, no están funcionando; por eso hemos vuelto a traer esta, digamos, medida con cara a que, con los resultado habidos en seis años, ustedes puedan ahora cambiar de opinión y? (¿es el sonido?, ah, vale), y pueden ustedes cambiar la opinión que en aquel momento tuvieron. Nada más.

¿? micrófono abierto o algo o un móvil? ¿está desconectado ya? Tienen la palabra los portavoces de los distintos Grupos, la primera intervención de 3 minutos y empieza el Partido Popular, el portavoz del Partido Popular.

Sí, hola, buenos días a todos. Un resumen muy rápido para que nos quede claro a todos nosotros y a quienes puedan vernos de cuál es la situación de esta mañana aquí: para nosotros, y pensamos que para la mayoría de las personas que nos ven y se preocupan un poco de la política a nivel local en Rojales, creemos que la convocatoria de un Pleno extraordinario por parte de la oposición debe hacerse desde la unidad y el consenso de todos los partidos políticos que estamos en la oposición y, así, que todos pongamos nuestro granito de arena y, de esa forma, un Pleno extraordinario tendría todas las propuestas o ideas que todos creemos que son buenas para nuestro pueblo; al menos así lo pensamos nosotros, que hemos apoyado en este salón de Pleno las propuestas del resto de partidos de la oposición, considerándolas, como yo mismo he dicho aquí, tan buenas como las nuestras. Hablaban ustedes de consenso en el último Pleno y de que todos los Grupos trajimos medidas por el COVID y nos apoyamos, asentían cuando yo comentaba que "seis ojos ven más que dos"; pero hoy no, hoy sólo parece que vale lo que ustedes digan, dicen una cosa y hacen la contraria. Una vez más, han considerado desde PADER y Ciudadanos que aquí el Partido Popular de Rojales no pinta nada y que no se merece colaborar con ustedes; pues nada, no colaboraremos, pero lo han decidido ustedes, no nosotros. Por nuestra parte, nada más ahora.

¿Portavoz de Ciudadanos?

Sí, buenos días. Yo, poco más que añadir a lo que el compañero, el Sr. Aráez, ha manifestado en la primera intervención, referida a los huertos urbanos. Volver a repetir lo mismo, creemos que la Ordenanza o el Reglamento debería de modificarse. He estado estos días revisando el Reglamento de diferentes huertos urbanos de municipios vecinos, y en ninguno de ellos a día de hoy se cobra una cuota por, podríamos decir, el alquiler o el arrendamiento de la parcela que se les establece; más ahora, más ahora, con todo lo que estamos sufriendo a raíz de la pandemia del COVID, mucha gente ha quedado desempleada, está en ERTE? Por lo tanto, el tener que solicitarles que para poder administrar una parcela de huerto urbano, que recordemos, es para el autoabastecimiento de esa casa o de ese núcleo familiar, tenga que pagar una cuota, pues a muchos se les hace cuesta arriba. Por lo tanto, la propuesta es clara, es fácil de llevar, más aún cuando en los datos que tenemos de Tesorería que solicitamos para este Pleno extraordinario, en el año 2019 la recaudación este Ayuntamiento con las parcelas de los huertos urbanos fue de 2.742? y, en el año 2020, fue 2.500; por lo tanto, creo que el beneficio que se saca de arrendar o de alquilar esas parcela es ínfimo para el nivel del Presupuesto de este Ayuntamiento. Entonces, creemos que es una propuesta que va a favorecer, como ha dicho el Sr. Concejal del PADER, creemos que va a favorecer a que se pueda reactivar el alquiler o el arrendamiento de las parcelas de los huertos urbanos, que por cierto, fueros los primeros huertos urbanos que se hicieron por toda la zona y me jugaría que por toda la Comarca de la Vega Baja y, a día de hoy, es de los que más, entre comillas, podríamos decir abandonado está, en el sentido de las parcelas que están ocupadas, no abandonado de las instalaciones. Por lo tanto, ésa es nuestra?, nuestro punto a tener en cuenta. Gracias.

Portavoz del Grupo Municipal Socialista. ¿Inma?

Sí, buenos días. Miren, en la actualidad contamos con más de 30 huertos urbanos en lo que estamos hablando, en el 2021, ocupados por personas del municipio y por personas de otros municipios. Cada vez la demanda es mayor, y ahí lo pueden ver ustedes, en el Registro Municipal, que es donde se solicita una ocupación de estos huertos urbanos. El portavoz del PADER ha dicho que en 2015 eran 22 huertos; en 2020, 28; ya en 2021 estaríamos contando con más de 30 huertos urbanos concedidos a personas de esta categoría o?, como marca la Ordenanza. Por eso estamos en constante mejora de estas instalaciones, son unas instalaciones que tienen más de 20.000 metros cuadrados, que no es pequeña la cosa, donde el mantenimiento que se tiene que acometer por el personal de este Ayuntamiento es casi diario, por no decir diario; además de mantener un gran bombeo que hay para distribuir el agua de la balsa de riego a cada parcela, el llenado de la balsa con la elevación del agua del río, reposición de los invernaderos, retirada de las plantas de cada usuario al acabar cada temporada de plantación, etc., etc., etc. Sí se han hecho inversiones en los huertos urbanos, además consensuadas con las personas que allí están a diario trabajando en esas parcelas que tienen concedidas; miren, en el año que estamos llevamos invertidos en los huertos urbanos cerca de más de 20.000?, que no es poca cosa; en el año 2020 también se hizo una gran inversión. Y esas inversiones constan en las siguientes cosas que nos han ido proponiendo tanto los usuarios como las Concejalías que dirigen ese sector han ido creyendo que eran convenientes hacer, y son: la instalación de mesas para un área de recreo, para que los que están allí usando?, esos usuarios, usando ese sitio puedan merendar, puedan descansar, etc., etc.; reposición de todo el vallado de los huertos ocupados, se ha repuesto todo el vallado o se ha hecho un vallado para que nadie pueda acceder, ningún usuario, a otra parcela que no sea la suya; la limpieza de los restos de las plantas, como anteriormente he mencionado, después de cada temporada; la reparación del suelo de uno de los invernaderos; la reparación también?, se ha cometido en varias ocasiones, bueno, en el año anterior creo que fue, de las lonas de los invernaderos, también, de los dos invernaderos, se repararon; reparación de la acequia en el tramo que distribuye el agua hacia la balsa de riego, etc., etc., etc. Y como le he dicho, se tienen en cuenta todas las aportaciones que nos realizan los usuarios y así creemos conveniente.

¿Portavoz del Partido Demócrata de Rojales?

Vamos a ver, Sr. Martínez Pascual, que yo sepa, aquí desde éste que les habla no se ha puesto en duda el que ustedes hayan quitado cualquier tipo de inversión en los huertos urbanos, eso nadie lo discute, y nosotros somos conocedores precisamente porque sabemos realmente que se está aportando mucho por parte del Ayuntamiento para acondicionar aquello; pero aquí no tratamos de esto, aquí tratamos de que se elimine un precio público para intentar, visto lo visto, modificar la trayectoria de la ocupación de esos huertos, no hay más, simple y llanamente eso. Y como usted bien ha dicho ahora, los huertos urbanos son deficitarios totalmente para este Ayuntamiento, pero se crearon para eso, nadie puede pretender que con lo que se pague se subvencionen por sí mismos los huertos urbanos. Pero la realidad es la que es: funcionar, no funcionan porque el precio, por la falta de, digamos, de actitud de los usuarios?, ésa es la realidad; y lo que hay que hacer es intentar entre todos poner algo para intentar cambiar. Nadie ha discutido aquí nada referente al tema de que ustedes no hagan inversiones. Por otro lado, le acabo de oír que hay ciudadanos de otras poblaciones que también están; pues menos mal, porque si no, no sé qué es lo que iba a pasar aquí, igual tendríamos solamente 15 ó 16. Y les recuerdo que lo que este Ayuntamiento perdería por eliminar esta tasa serían 2.500? solamente.

Segundo turno del orden del día. ¿Partido Popular? ¿Ciudadanos?

Sí, simplemente al Sr. Martínez Pascual, puedes decir lo mismo que hemos escuchado antes, que aquí, mi compañero ni yo, ninguno de los dos hemos manifestado ni hemos estado criticando las inversiones que se están realizando en el huerto urbano, todo lo contrario. Por eso, cuando acabo de decir en la intervención anterior lo de?, no sé cómo ha sido, que estaba descuidado, no sé, me refiero al número de parcelas que habían utilizadas, no al mantenimiento ni a la inversión. Como ha dicho antes el Concejal del PADER, al final son 2.500? y usted ha dicho que este año ha sido una inversión cercana a los 20.000?, por lo tanto, no se puede con esos 2.500? equipar la inversión que se está realizando; por lo tanto, creo que lo que se recauda es ínfimo. Vuelvo a decir lo mismo, otros huertos urbanos de otros municipios vecinos, o están casi al completo o alguno hasta tiene lista de espera. Por lo tanto, creemos que hay que buscar la forma de reactivar eso y nosotros desde aquí, desde esta bancada, creemos que la forma?, que igual después no?, quitando la tasa los huertos urbanos siguen igual, pues tendríamos que seguir buscando opciones; pero creemos que la opción que puede intentar que los huertos urbanos vuelvan a estar bastante activos o casi, casi completos, pues sería la eliminación de la tasa porque, como he dicho antes, al final 70-80-90?, al cambio, pues para una persona que está en el paro o que está en ERTE, pues le puede suponer, no sé, la compra de una semana, sin ir más lejos. Por lo tanto, creemos que ésa puede ser la solución, por eso la traemos aquí. Y ustedes, por no sé lo que votarán porque aún no se han manifestado, pero me gustaría que apoyasen eso, lo aprobásemos y, si no funciona, pues se buscarán otras opciones. Nada más. Muchas gracias.

Portavoz del Grupo Municipal Socialista. Inma.

Buenos días. Bueno, tengo que decirles que hay actualmente 36 huertos ocupados, más aparte 12 que tiene la Ribera Baja, que se cedió en Pleno en el momento, y cuatro que también tiene el IES, que también se cultivan. Tenemos 88 huertos; somos la referencia, como ha dicho el Sr. Bernabé, en la Comarca, muchas poblaciones han venido a los huertos urbanos de Rojales a ver cómo estaban hechos y cómo funcionaban, y se han ido muy contentos y lo están poniendo en práctica. No hay ninguno que tenga tantos huertos urbanos como nosotros, cantidad de parcelas, me refiero. Y desde luego, el interés de la gente no pasa por que pague o no pague, ¿vale?, el interés es, pues eso, es un momento de ocio, de trabajo?, y no todo el mundo está dispuesto, pues a tener su propio autocultivo o lo que sea. Se invierte mucho dinero y los 90? que se pagan, pues realmente, pues eso, no suponen, pues realmente mucho dinero de?, para para el cómputo de la inversión general que se está haciendo allí. Pero no tiene nada que ver la tasa con lo que ha dicho también el Sr. Bernabé de la gente del paro y el ERTE, allí no hay gente que esté en paro y en ERTE, no hay nadie; y si alguien?, 90? al año no supone una cantidad que sea, vamos, que a nadie le quite el coger un huerto urbano, desde luego ése no es el motivo, el precio de la?, que se paga por la?, la tasa que se paga por el uso y disfrute del huerto urbano y de toda la?, todo eso de allí. Entonces, creo que es una cuestión de interés, que sí que es verdad que la gente, pues unos van, otros vienen; no todo el mundo tiene?, le gusta trabajar la huerta y al final, pues considera que el rendimiento no es lo que pensaba o no le gusta el trabajo, pero desde luego, no es por la tasa que se pague, eso es un error total y, bueno, creemos que se debe de mantener la tasa.

¿Portavoz del PADER?

Pues muy bien, Sra. Chazarra, por su intervención ya ha dejado usted claro que ustedes no van a apoyar esta iniciativa. Pero, mire, yo no he nombrado precisamente ni el tema de ADIS, los 12 huertos que tiene usted adjudicados, ni el tema del IES porque precisamente, mire, usted habla confirmar, todos están confirmando y todos son gratuitos, ésos sí que no le cuestan nada. Entonces, mi pregunta es, yo se la hago a la inversa: usted dice que 90? no son nada para una familia, por supuesto, ¿y 2.500, es algo para un Ayuntamiento con un Presupuesto de 12 millones y medio de euros anuales y con un remanente de Tesorería en el año 2020 de 9.964.000?, de remanente de Tesorería? ¿le parece a usted mucho esa recaudación de 2.500, o puede ser que, como dice su compañero, al no cobrar esos 2.500? tengamos que dejar de pagar a alguno de los proveedores del capítulo 2?, yo le hago a usted esa pregunta, o sea, para una familia 90? usted dice que no es nada; y para este Ayuntamiento, con cerca de 100 millones de euros de remanente de Tesorería, sí significa mucho 2.500? que ustedes cobran, porque son ustedes los que van a votar a favor de que se mantenga, les parece?, eso sí les parece un error. Mire, como todo y como dijimos en el último Pleno, todo esto son prioridades, simple y llanamente prioridades. Pero usted sabe perfectamente que estos huertos urbanos no funcionan, y no funcionan, quizás no sea por culpa de los 90?, pero ¿y si quitando usted los 90? a una familia conseguimos que se apunten y que ocupen seis huerto más?, sería bueno, ¿no?, por ejemplo, ya tendríamos en vez de 38, como usted ha dicho, 44. Nada más.

Bueno, una vez intervenido ya todos los Grupos, falta la votación. En la propuesta de ustedes, lo que?, el acuerdo que se tomaría sería: solicitar al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios para la eliminación del precio público de los huertos urbanos a partir del 1 de enero del 2022. Pues eso ahora es lo que pasaremos a la votación. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? 10 votos.

Pasamos al siguiente punto: eliminación precio público por la prestación de escuela deportiva municipal de pádel, pilates, tenis y yoga para adultos empadronados en el municipio. Tiene la palabra el Concejal que vaya a hacer de?, a desarrollar, a proponer este punto.

Vamos a ver, Sr. Alcalde, los Grupos del Partido Demócrata de Rojales y Ciudadanos, hemos traído esta propuesta porque consideramos que los ciudadanos de Rojales que practican estos deportes, al pagar un precio público están siendo discriminados con respecto a otros ciudadanos que practican otros deportes de similares características. No entendemos por qué se ha de pagar por las clases de yoga y pilates, que son actividades de grupo, y no se paga, por ejemplo, por las de gimnasia terapéutica, de mantenimiento o de atletismo, que también son actividades de grupo, a pesar que para todas, todas éstas, el Ayuntamiento paga la clases por horas, asistan los ciudadano que asistan; y con esto no queremos decir que las actividades que acabo de nombrar, que no pagan, que paguen, no, no, queda claro en el título que lo que queremos es que se iguale a la baja, que sean las que pagan ahora que dejan de pagar. Es sorprendente que nos cuesten más caras las horas del profesor de gimnasia terapéutica y de mantenimiento que las de pádel y de yoga y, sin embargo, éstas últimas sean las que ustedes han decidido que paguen. Incluso, mire, se da la circunstancia de que el Ayuntamiento de Rojales en el año 2020 ha recaudado más dinero por las clases de yoga que le han costado las clases de yoga, algo que, por supuesto, no ocurre con el resto de disciplinas, pero, bueno. Pero es que, además, lo mismo ocurre con respecto a las disciplinas de pádel y tenis, en comparación, por ejemplo, con las de ajedrez y de salsa; en todas éstas estamos pagando por horas a los profesores, independientemente de los alumnos que tengan; pero, sin embargo, para pádel y tenis hay que pagar y, para ajedrez y salsa, no hay que pagar. Y le voy a dar un dato más, por si acaso ustedes no han tenido la precaución de comprobarlo, mire, pagamos el doble?, nos cuesta, Sr. Llopis, el doble una hora de salsa que una hora de pádel, y es el pádel el que paga; pagamos, Sr. Llopis, casi el triple por una hora de ajedrez que por una de tenis y, sin embargo, es el tenis el que paga. Yo, me gustaría que el Sr. Alcalde, como cabeza visible del Equipo de Gobierno, nos explique cuál ha sido el criterio que han utilizado ustedes a la hora de decidir qué disciplina pagan y qué disciplina no pagan. Y bueno, ya no nos metamos en el tema de que hay ciudadanos que participan en disciplinas que, por supuesto, no se paga y que encima no están ni censados en el municipio; con lo cual, es un agravio doble y comparado porque el dinero que paga este Ayuntamiento sale de los impuestos que pagamos los rojaleros y a los cuales nos corresponde. Nada más.

Pasamos a la intervención de los Grupos. La primera intervención, de 3 minutos. Tiene la palabra el portavoz del Partido Popular.

Sí, bueno, queríamos hacer dos preguntas. La primera, preguntarle al Sr. Alcalde, mire, me he tenido que repasar?, estamos?, a ver, quería comentar el tema de las solicitudes de los Informes que se hacen con el Pleno extraordinario, sobre los importes recaudados, y quería preguntarle, porque es que me he tenido que leer?, me he tenido que leer las actas de las Comisiones Especiales de Cuentas y, sí, parece ser que estábamos todos los Grupos Políticos; entonces, cómo puede ser que una información que nosotros, todos, teníamos disponibles en la Comisión Especial de Cuentas relativa a los ingresos de 2019 y un funcionario del Ayuntamiento ha tenido que invertir tiempo en redactar un Informe, Sr. Alcalde, para darnos unos importes de unas cantidades que todos conocíamos; ésa es la primera. Y luego, la segunda pregunta que queríamos hacerle a los proponentes es que, bueno, el orden del día, en el punto del orden del día, se habla sobre la eliminación para personas empadronadas en el municipio; sin embargo, en el acuerdo se elimina esta cuestión de empadronados en el municipio, ¿entiendo que vamos a votar el acuerdo, que sería todo el mundo?, o por lo menos si, por favor, nos pueden aclarar los proponentes si están hablando del orden del día o de qué. Por nuestra parte, nada más.

¿Portavoz del Grupo Ciudadanos?

Sí, yo, poco más que añadir a la intervención que el Sr. Aráez ya ha matizado, porque sería repetirme e incidir en lo mismo. Simplemente quería dar un pequeño dato y?, para este punto y los que vienen a continuación: el Pleno extraordinario que estamos presentando, para que no se nos diga que desde la oposición es muy fácil siempre pedir que se eliminen tasas y que se reduzcan impuestos, hemos hecho una serie de puntos en los que queremos eliminar esos impuestos o esas tasas a cambio de otros puntos, que se incrementarían las partidas económicas que recibe el Ayuntamiento por tasas e impuestos; entonces, es lo que quiero que se quede claro, que no se nos critique luego que al final solo queremos bajar impuestos, pero no ponemos ninguna solución para el dinero que se va, que pueda volver por otra parte, que sí que está aquí, en el orden del día entra y ustedes saben perfectamente de los puntos que estoy hablando. Nada más que añadir porque, lo he dicho, ya se ha explicado perfectamente este punto, no voy a gastar tiempo en repetir lo mismo. Gracias.

Portavoz del Grupo Municipal Socialista, Pedro.

Buenos días a todos y a todas. Bueno, vamos a ver, bueno, la propuesta ya hemos visto lo que es, quitar los precios públicos en la actividades que se pagan. Bueno, nosotros cuando entramos aquí, cuando empezamos, es verdad que no había una oferta deportiva acorde con lo que era el pueblo, ¿no?, necesitamos?, se necesitaba algo más, ¿no? Vale, cuando entramos había: fútbol, una escuela de fútbol como lo tenemos ahora, potente; balonmano, había unos cuantos niños en balonmano; gimnasia rítmica, que es también una empleada municipal; y gimnasia terapéutica ya existía, ¿vale?, gimnasia terapéutica ya existía, ya se daba, se estaba dando, que en este caso creo que también es una empleada nuestra, laboral fija discontinua o continua, no sé. Vale, bueno, entonces cuando empezamos a proponer nuevas actividades, pues nada, se decide en aquel momento, que fue?, que la primera que fue, fue yoga, vale, nos traen una propuesta: "habría que pagar esto", "ah, pues mira, pues lo vemos bien", vale, yoga en este caso, se dota de unas buenas instalaciones, que son las que tenemos allí, y son grupos más bien reducidos; y no es lo mismo una actividad, por ejemplo, de yoga, que una actividad, por ejemplo, de atletismo, donde el atletismo, pues en este caso tenemos 140 alumnos en la escuela de atletismo con un monitor y creo que son seis horas a la semana. Yoga también tiene?, son cuatro horas, las tengo por aquí?, también son seis horas a la semana pero, lógicamente, creo que un precio público de yoga de 15? es como si no pagaran nada, como si no pagaran nada, porque las demás actividades no tienen ese coste. Después también iniciamos, creo que fue tenis, que también se dio lo mismo; lógicamente, el tenis tampoco es una actividad donde puedas meter a hacer?, poner allí un monitor, como por ejemplo puede ser gimnasia de mantenimiento, ¿eh?, que es lo que se da en el pabellón, que en el pabellón puede haber 300 personas dando clases de gimnasia y es el coste de un monitor. Vale, eso, esas cosas. El pilates se hace y se vuelve a hacer, empezamos tres meses sin precio público, se desborda, aquello no tenía?, no se podía gestionar bien y creo que tampoco podía asumir el Ayuntamiento el coste, porque llegamos a tener 90 alumnos de pilates; algunos iban, otros no iban, porque "me he apuntado", "no me he apuntado", tal, ¿vale?, eso?, entonces, pues también se decide. Y el pádel, el pádel es una actividad que en cualquier sitio te puede costar, pues no sé, por una clase?, las clases de pádel te pueden costar perfectamente 50?, y aquí con 15 creo que es prácticamente gratuita; y son grupos muy reducidos, un profesor de pádel en una hora le puede dar a cuatro, entonces yo creo que por ahí?

¿Intervención del portavoz del PADER?

Vamos a ver, Sr. Llopis, a mí me parece muy bien todo lo que usted nos ha dicho referente a las actividades que hubieron cuando ustedes entraron; de esto no se trata, se trata de que todavía no me ha contestado usted qué criterios han seguido para hacer unos que paguen y otros que no; vale. Mire, casi no pagar nada por 15? es pagar 15?, no pagar nada es pagar 0?. Mire, le vuelvo a repetir, todas las actividades que entran dentro del contrato con la empresa se pagan por horas. Con respecto a lo que usted ha dicho de la cantidad de alumnos, le tengo que informar, porque usted es conocedor, que en esta actividad el Presupuesto era de dos grupos, dos grupos de 40 personas en total; usted sabe perfectamente que en estos momentos no hay 40 personas, hay 60 personas, y ya en octubre del año pasado la empresa le pidió a usted una ampliación del contrato porque, efectivamente, no cabía la posibilidad, entre comillas, de atender como los profesores hubieran querido a esa cantidad de alumnos, ¿sabe usted cuál fue el resultado?, mire, el contrato se mantuvo como está y se le sigue dando clase a los 60 ó 63 alumnos que hay. O sea, que es comparativa que usted me dice de que no es lo mismo tener?, que el yoga?; no, no, en el yoga en estos momentos hay 23 alumnos más de los que establece el contrato y, sin embargo, se está dando y no hay ningún tipo de problema; o sea, que ésa no es la solución, Sr. Llopis. Simplemente, simplemente yo le vuelvo a decir, me gustaría que usted me dijera, después de lo que acabo de decirle, de lo que no cuesta una hora, una hora, como usted dice; patinaje, 72? estamos pagando por una hora de profesor de patinaje. En esa oferta, en esa oferta, Sr. Llopis, que le hizo la empresa en octubre del 2020, también le pedía incrementar, porque había mucha gente; resultado: nada, sigue habiendo la misma gente y se le da a la misma gente, ¿qué pasa?, que, claro, 71? la hora entre 20 es menos que 71? la hora entre 10, luego entonces, para nada tiene que ver la cantidad de alumnos; sin embargo, unos pagan y otros no pagan, quiero que me diga usted cuál es el criterio.

No, no, no te toca. Segundo turno del orden del día, de 2 minutos. Tiene la palabra el portavoz del Partido Popular.

Sí. Bueno, pues estamos acostumbrados a que no se nos tenga en cuenta para nada. Hemos hecho dos preguntas, no sé si se acuerda, hace?, brevemente y no hemos tenido respuesta, pero, bueno. En definitiva, bueno, si ustedes hubieran querido contar con nosotros para la convocatoria de este Pleno, por aquello de que "cuatro ojos ven más que dos", pues les habríamos dicho lo siguiente: el orden del día que ustedes establecen en la convocatoria del Pleno, el enunciado es: eliminación del precio público para la prestación de las escuelas, siempre asociado a personas empadronadas en el municipio; sin embargo, el punto del acuerdo del orden del día, no se habla del municipio. Creemos que no concuerda el orden del día con el punto del acuerdo. Que el Sr. Secretario me corrija, pero creo que el artículo 14 de la Constitución Española establece que "iguales ante la ley, sin que" se [sic] "pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social"; en definitiva, no sé si ustedes se han dado cuenta que su punto del orden del día es contrario al ordenamiento jurídico, aunque en el acuerdo lo eliminan. Entonces, bueno, si tienen a bien de contestarme, si un funcionario del Ayuntamiento ha tenido que elaborar este Informe con datos que ya conocemos y si nos pueden comentar por qué en el orden del día se incluye empadronados en el municipio y en los acuerdo no, se lo agradeceríamos.

Tiene la palabra el portavoz de Ciudadanos.

Sí, yo un simple inciso a las palabras que ha dicho el Sr. Llopis. Me ha llamado la atención respecto?, cuando ha hablado del tema?, este punto quería enlazarlo con el punto anterior, de los huertos urbanos, sé que ya no viene a cuenta porque ya se ha votado, pero es una muestra clara. Usted ha dicho que en el pilates, como era gratis, se acordó un precio público para poder controlar ese tema; pues lo mismo hubiese pasado o podría pasar con los huertos urbanos, a lo mejor de ser gratis se hubiesen desbordado, hubiésemos tenido más acceso a arrendarlos. Simplemente era eso, no tengo nada más que añadir a este punto.

Portavoz del Grupo Municipal Socialista, Pedro.

Yo creo que ya lo he explicado. Y yo creo que son actividades que, tanto el pádel, el tenis, son grupos reducidos y ahí yo creo que eso?, además, es que eso son cantidades que, bueno, no gratis, lógicamente; pero, bueno, se decidió así en ese momento y entonces vamos a mantener esos precios. Y el yoga, tanto el yoga como el pilates, pues igual, se decidió en su momento y yo creo que está justificado, está justificado, son grupos más reducidos; tú dices que no pero yo, los datos, igual tú los tienes más actualizados, yo lo tengo del otro día que los pedí, y tenía 43 personas, ¿vale?, yo tengo 43 personas, que es más o menos lo que estaba?, lo que estaba; si están más actualizados, se han apuntado ahora; tantos me parece que no los tengo a día de ayer. Entonces, vamos, nosotros vamos a seguir con eso. Y yo creo que lo que se está haciendo en deporte en el Ayuntamiento, creo que no tiene?, creo que se está trabajando, la línea que se está llevando es una línea buena, el Ayuntamiento de deporte; y yo creo que por esto, porque se cobre esta escuela y no se cobre la otra y tal y cual, eso no va a empañar la gestión que se está haciendo. Entonces, vamos a seguir cobrando esas actividades, más que todo por eso, porque son grupos más reducidos y que es más caro; por ejemplo, la escuela municipal de atletismo, que tiene por los 140 alumnos, no tenemos las instalaciones adecuadas para que esas personas puedan hacer atletismo, que nos gustaría a todos, que alguna vez esperemos que lo podamos tener; entonces, esas personas se compran su ropa, van por todas las carreras llevando el pueblo de Rojales por aquí, que encima nos hacen una publicidad estupenda; pues mira, pues está justificado ahí, que también que no paguen, ¿no? Entonces, no lo sé, yo lo tengo claro que es así, que cuando se hizo eso en principio; de hecho, cuando empezamos con la actividad de yoga la propuesta, es que fue eso: "es que esto tienen que pagar, tienen que pagar, porque es que así la gente se mentaliza más y tal"; nada, pues lo aprobamos así. Entonces, yo creo que las personas que están yendo, están disfrutando de unas actividades de un buen nivel, porque nos preocupamos de que los profesores sean profesores bien preparados, y es lo que tenemos.

¿Portavoz del Grupo Municipal PADER?

Sr. Llopis, me parece un poco espartana (y no es ningún insulto, lo digo por si alguien se siente aludido) la explicación que usted me ha dado. Mire, aquí nadie ha puesto en duda y nadie quiere que paguen los usuarios del atletismo, que quede claro; aquí lo que estamos pidiendo es que se iguale a la baja los que pagan, porque consideramos, y se lo acabamos de decir, que la misma cantidad de gente puede estar en un sitio y en otro, que aquí las horas de profesor de la escuela se pagan por horas independientemente de la cantidad de alumnos que asistan, exactamente igual. Mire, en ajedrez no me he dicho usted cuántos alumnos hay, y creo que hasta ahora, hace?, recientemente se ha conseguido un éxito en Guardamar; dígame usted cuántos alumnos hay y saque usted las cuenta del prorrateo a 71? que nos cuesta la hora con respecto, por ejemplo, al atletismo o al tenis, que nos cuesta?, o al pádel, a 19? la hora, sáqueme usted la correlación. Ustedes ya han venido con la determinación tomada, y a mí me parece muy bien, pero, claro, quiero que el municipio sepa cuáles han sido sus criterio y cuál es su posicionamiento; y que un Ayuntamiento, que a la larga es lo que nos tiene que quedar, con casi 10 millones de remanente de Tesorería, resulta que le es fundamental cobrar los 22.000? que cobra anualmente por todos los ingresos de todas las escuelas. Nada más.

Bueno, habiendo ya producido las intervenciones de los distintos Grupos, pasamos a la votación, que sería, el acuerdo, sería solicitar al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios para la eliminación del precio público por la prestación de escuela deportiva municipal de pádel, pilates, tenis, yoga y natación para adultos a partir del 1 de enero de 2022. Y dicho esto, ¿votos a favor? ¿Votos en contra? No hay abstenciones.

Pasamos al punto 3: eliminación precio público por la prestación de escuela deportiva municipal de fútbol, pádel, psicomotricidad, tenis, minitenis, para niños empadronados en el municipio. Tiene la palabra el portavoz que vaya a exponer el punto éste. (?) Pensaba que te había pasado la palabra.

(No, pero como estaba el micrófono abierto y demás y estabais comentando, he preferido esperar) Vamos a ver, Sr. Pérez, y para todos los ciudadanos que nos escuchan, eh? Todo lo que he dicho en el punto anterior que era referente a los adultos, ahora pasamos a referente a los niños. Mire, respecto del tenis y el pádel, son perfectamente aplicables en este punto y no voy a repetirme; sólo añadir, Sr. Llopis, para que los ciudadanos de Rojales se enteren, repetirle exactamente lo mismo: igual, igual, dedicación necesita un profesor de pádel y de tenis con un niño que pueda necesitarlo con un niño que practique ajedrez, gimnasia rítmica o patinaje y, a pesar de eso, le vuelvo a repetir y le volveré a repetir, todo se paga por horas. Pero ahora entramos en otras disciplinas, mire, la psicomotricidad y el fútbol, que puede ser que tengan otro tratamiento. Respecto a la psicomotricidad, algo que creemos fundamental en el crecimiento y desarrollo de un niño, este Ayuntamiento recaudó en el año 2019 la cantidad de 227,50 en todo un año; nosotros creemos que este servicio debería de ser gratuito, por eso lo pedimos, por lo que puede llegar a representar en el desarrollo de un niño. Todos los padres que llevan a los niños a la guardería municipal, llámese Escuela Infantil, pues quieren lo mejor para sus hijos; y mire, en este pueblo somos capaces de apostar por tener una Escuela Infantil con un déficit de más de 200.000? que pagamos los ciudadanos de Rojales con nuestros impuestos y, por otro lado, qué contraste, ponerle un precio público a algo que consideramos tan básico y tan fundamental para el desarrollo de nuestros niños como es la psicomotricidad, para recaudar 227,50? al año. Creo que ya no merece más comentarios, pero puedo añadir que no sé si a ustedes le parecerá muy poco lo que pagan, pero menos que poco es cero; que nosotros deberíamos de estar fomentando esto y que formara parte de la propia educación de los niños, porque nos lo podemos permitir. Pero qué decir, Sr. Llopis, de los niños que practican el fútbol, son los únicos que tan obligados a pagar una inscripción, los únicos; y lo voy a comparar con los de balonmano, que no están obligados a ello, y le hago la comparación solamente con esto porque ambas asociaciones reciben subvención de este Ayuntamiento; en fin, ahora después me explicará usted el por qué ésos sí y ésos no. Pero es que, además, con respecto a otros deportes de equipo que se ofrecen dentro de las escuelas deportivas, los que practican baloncesto, atletismo, baile urbano, voleibol, no pagan nada, no pagan ni siquiera una inscripción, a pesar que, vuelvo a repetirle, los profesores cobran por horas; entonces, independientemente que no quiero volverle a decir más lo del tema de a cómo sale cada hora, que lo debería usted de mirar porque este contrato acaba el mes que viene, yo creo que usted?, en enero (?), bueno, vale, será un poco más tarde; yo espero que usted tome el suficiente tiempo para que le diga a su compañero de Contratación que saque la licitación a tiempo y que no tengamos que andar, como es costumbre en este Ayuntamiento, espera que te espera que te espera, porque sabemos de hace tiempo cuando acaban los contratos, pero, bueno. Mire, un Ayuntamiento que se gasta en escuelas deportivas la cantidad que nosotros nos gastamos, creo que debería de actuar de otra manera.

Ahora el turno de los portavoces de los distintos Grupos. Primero el Partido Popular.

Sí, bueno, no se preocupen, que no me voy a repetir, pero sí me gustaría dejarles claro que roza la ofensa que un Grupo Político les haga una pregunta a cada uno y no la contesten.

¿Ciudadanos? ¿Grupo?, portavoz del Grupo Municipal Socialista? Espera, Pedro, déjame que intervenga un minuto, sí, así no consumo?, consumo tiempo de los 3 minutos. Las preguntas: en la información que se ha pedido a Secretaría, Intervención y Tesorería, todos nosotros teníamos esa información, es más fácil que nos la hagan; también habrá que pensarse qué hacemos los liberados, que no redactamos esa información y después la tenemos que pedir; toda la información estaba en poder de los Grupos Políticos. En el fondo de esta serie de preguntas, que por qué al final se tira para atrás, mirad, el portavoz del Partido Popular lo ha dicho claro, el artículo 14 de la Constitución Española, que dice lo que dice; pero yo voy a agregar más: cuando usted habla de solamente que no paguen los empadronados en Rojales, Rojales, que es un pueblo abierto y un pueblo hospitalario, hemos demostrado que tenemos el 76% de personas de otros municipios, de otras naciones y, si contamos, podemos llegar a más del 80%, si sumamos la gente de otras regiones de España que han decidido venir aquí, eso?, pues vamos a seguir siendo hospitalarios y abiertos. ¿Y qué pasa con los rojaleros ausentes, los que por circunstancias de la vida han ido a vivir?, han tenido que buscarse una vivienda en la parte de Los Palacios, La Formentera??, ésos, los rojaleros ausentes, los tenemos en cuenta para poner una calle, pero no los tenemos en cuenta a la hora? tienen que pagar. Y ahora, cuando venga lo de la natación, lo de la natación, ¿qué ocurre, que cuando hacemos la natación, que hay un grupo aquí en Rojales y otro grupo en la piscina de Heredades, a los que son de la parte nuestra les cobramos?, o no le cobramos y a los que son de la parte de Heredades, de Almoradí, a ésos sí que les cobramos?, mira, esto no tiene cabida y, como ustedes me dicen muchas veces, si hubieran querido conseguir algo de esto, hubiera actuado de otra forma y hubieran visto de hablar y consensuar, no pedir un préstamo?, un Pleno extraordinario puesto que esto, como digo, no es anticonstitucional pero es antirracional, y menos para un municipio como Rojales. Puedes seguir, Pedro, tú, te queda poco, 32 segundos.

Joe?, en fin. Bueno, vamos a ver, en cuanto a la psicomotricidad, pues mira, sí que lo podríamos plantear en un momento dado, ¿vale?, que lo podríamos plantear, porque la verdad que siempre hemos tenido un problema donde dan la actividad, ¿vale? Y en cuanto al fútbol, vamos a ver, aprobamos el precio público nosotros entonces, cuando la primera legislatura, ¿no?, que fue cuando se hizo. Y vamos, no se puede comparar el ajedrez o el baloncesto, que van los chiquitos dos días a la semana, que patinan un ratico, que no compiten, no juegan en ningún sitio, con el fútbol, que hay que pagar, bueno, si es liga [¿?], si hay que pagar mutualidades, fichas?, bueno, cantidad de cosas, entonces, vamos, 50? en una escuela de fútbol, donde están pagando 400 y 500? en otros pueblos, pues la verdad que es un poquito?

Es que hemos ocupado el espacio entre los dos. Bueno, ahora para el segundo turno, que son 2 minutos, tiene la palabra el portavoz del Partido Popular.

Gracias, Sr. Alcalde, por la respuesta a la pregunta.

¿Ciudadanos?

Sí, yo simplemente, Sr. Alcalde, por alusiones, porque usted ha nombrado aquí los Concejales liberados, que la información que hemos pedido a Secretaría y a Tesorería y a Intervención la tenemos todos disponible y que los liberados, pues que podían haberla sacado; bueno, pues usted también podía haber convocado el Pleno en su tiempo y forma, no esperarse a que la Ley le obligue a convocarlo tal día como hoy a las 12:00 de la mañana, hubiésemos tenido una Comisión Informativa, hubiésemos podido valorar en la Comisión Informativa las dudas, las sugerencias que no coincidieran; o igual que usted me llamó para un punto del Pleno que trataremos, creo que es el 5 ó el 6, también podía habernos dicho cualquier propuesta, cualquier diferencia que usted tenía. Entonces, simplemente decirle eso, que usted ahora "tire la piedra" de que los liberados también podían haber buscado esta información; bueno, y usted como Alcalde también podía haber convocado el Pleno en tiempo y forma. Gracias.

¿Portavoz de?? ¿perdón? Me he saltado un turno, sí, sí, después de Pedro intervenías tú para cerrar el punto, pero, bueno, si lo quieres ocupar ahora? Tiene la?, bueno, primero, antes de? [Varios Concejales/as hablan al mismo tiempo]. Pues, bueno, pues antes de que hables?, bueno, tienes los 3 minutos y después cierras con los 2 minutos. Que termine él, después intervienes los 3 minutos, interviene Pedro los 2 minutos y cierras otra vez con los 2 minutos.

Vamos a ver, Sr. Alcalde, yo no voy a entrar en su juego, yo?, aquí nadie habla de que nadie sea hospitalario, no me adelanto al tema de la piscina, que ya llegará, no desviemos el tema. Y bueno, con respecto a?, una simple?, con respecto a las declaraciones y a lo que está comentando el portavoz del Partido Popular, mire, yo de "pataletas", con todo mi respeto, paso. Dicho esto, vamos a ver, Sr. Llopis, mire, no me ha comparado usted, y le he pedido, por qué pagan inscripción los niños de fútbol y no pagan inscripción los niños de balonmano, porque estamos hablando?, estamos equiparando dos subvenciones; el resto de disciplinas de la escuela, eso es aparte. Quiero que les diga usted a los ciudadanos de Rojales por qué los niños de balonmano no pagan y los de fútbol sí, y no es porque queramos que paguen los de balonmano, sino porque, como dice el punto, queremos que los de fútbol no paguen. Usted viene a decir que es que las instalaciones, los monitores'; no, no, no se confunda, eso es una subvención que damos a una asociación que es el Club Deportivo Promesas, al igual que damos una subvención a la Junta Mayor de Cofradías y Hermandades y no pedimos que los socios de las cofradías paguen una inscripción, eso depende de la cofradía o de la Junta Mayor; lo mismo podemos aplicar a la Junta Central de Moros y Cristianos. O sea, no mezcle usted las cosas y díganos simplemente, fíjese qué fácil es: por qué pagan los niños del fútbol y no pagan los de balonmano, simplemente ese detalle, pero no mezcle usted. Mire, le estaba diciendo, un Ayuntamiento como éste, que nos gastamos más de 230.000? en escuelas deportivas y subvenciones, me parece, me parece que incluso en los momentos que estamos, que nos pongamos', por recaudar 22.000? al cabo del año de todas las disciplinas, todas, incluido la natación, que ahora entraremos con el tema cuando llegue el momento. Nada más.

Bueno, entonces si?, tienes 2 minutos tú y después cierra el turno el portavoz del PADER.

Pues yo, la verdad que no te voy a decir mucho más. Vamos a ver, ¿es comparable una escuela con 263 alumnos, es comparable con una escuela que puede tener 10 niños, cinco niños, siete niños' ¿es comparable? Y ya te lo he dicho, y lo aprobamos la primera legislatura con los votos del PADER también, acordamos ponerle precio público a la escuela de fútbol, y le pusimos un precio público también que no?, ya te digo, 50?, por favor, 50?, si hay alguno de los chavales que?, que con eso no se puede pagar ni la mutualidad de uno; es un coste muy grande, yo creo, vamos; y más que esto también es por un poco de orden, que en esos equipos, una vez que se paga ese precio, pues igual tienen como más responsabilidad a la hora de ir y tal, porque otro dice "bueno, voy, ahora no voy". Vale, Desiderio, me duele mucho decírtelo, pero veo que esto es populismo "puro y duro", populismo "puro y duro": "unos pagan, otros pagan", no sé qué, no sé cuántos, que es el Ayuntamiento, eh, es que los del fútbol [¿?] al fútbol y me digan a mí los del fútbol: "¿qué pasa, yo sí que pago y los otros no pagan?", ¿no?, populismo "puro y duro", eso es lo que estás haciendo esta mañana aquí y lo que habéis hecho los que habéis firmado esto. Eso es mi opinión, eso es mi opinión porque, vamos, traer una cosa ahora aquí que está ahí, que me compares el balon?, otro deporte de equipo, el balonce?. Todavía no tenemos ningún equipo de baloncesto, ojalá llegue, ojalá llegue; tenemos niños que van a entrenar de diferentes edades, pero [¿?] baloncesto. Tenemos patinaje, que han empezado los niños, que algunos son todavía muy pequeños, que tal, o sea, que estamos haciendo un deporte, un deporte de iniciación de?; compararme eso con una escuela de fútbol con 263 alumnos, con todo lo que lleva una escuela de fútbol, y en este caso, Sr. Aráez, usted lo sabe, que ha estado muy en relación con el fútbol y hemos trabajado conjuntamente la primera legislatura con el tema de presupuesto y tal'; entonces, no lo veo, populismo "puro y duro".

Tiene los 2 minutos para terminar el punto éste el portavoz del PADER.

Mire, me parece lamentable que usted piense que esto es "populismo puro y duro" porque, mire, más populistas que son ustedes y con el dinero de los demás no hay nadie, y llevan ustedes casi 12 años, y ahora después hablaremos del tema. Mire, le vuelvo a repetir, le vuelvo a repetir, nosotros no queremos que paguen las disciplinas que no están pagando, le volvemos a decir que queremos que no paguen las que están pagando. Usted me dice que, efectivamente, el precio público se puso hace 10 años; muy bien, igual que las tasas se quitan y se reforman, y lo que estamos pidiendo ahora es única y exclusivamente que se elimine ese precio público para esa actividad, ni más ni menos, ¿o es que aquí lo que se hace un año tiene que valer para toda la vida cuando interesa y no cuando no interesa? Mire, yo, me da igual que usted me llame populista o las medidas las [¿?] usted como populistas, eso es su opinión personal y cada uno tendrá la suya; pero no me ha dado ni usted ni nadie de este Equipo de Gobierno unos argumentos que puedan ser comparables, única y exclusivamente, criterio: "pues mire, el criterio es éste y?", no, "como ya estaban?", dejamos sin pagar la psicomo?, la gimnasia de mantenimiento y ya, como usted le dijo a algunos que otros profesores: "hemos decidido que lo que se empiece nuevo hay que pagarlo", pero, bueno, pero "hay que pagarlo y ya está"; pues ésa es su decisión, ésas son sus prioridades, las que son, ni más ni menos, que yo las respeto, pero que los ciudadanos de Rojales entiendan básicamente, pues lo que hay. Aquí nadie está hablando de que ustedes no hagan esfuerzos, para nada, estamos hablando de eliminar algo que hemos propuesto, y ya está.

Debatido el punto, antes de pasar a la votación, decir que la propuesta de acuerdo de éste, del punto tercero, es solicitar al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios para la eliminación del precio público por la prestación de escuela deportiva municipal de fútbol, pádel, psicomotricidad, tenis, minitenis, y ahí también han incluido lo de natación, imagino que con éste quieren el acuerdo del punto 3, del punto 4. Bueno, pues ése sería el acuerdo y después, en el punto cuarto, también sería ése más o menos. (?) ¿Cómo? (?) Sí, sí, claro, después viene el punto 4. Ahora votamos el punto 3 y el acuerdo que hemos dicho. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra?

Punto cuarto: eliminación precio público por natación a los vecinos empadronados en el municipio. Tiene la palabra el portavoz de los Grupos solicitantes de este Pleno que quiera para explicar.

Vamos a ver, Sr. Alcalde, los cursos de natación que cada año se imparte en este municipio, como en casi todos los municipios que nos rodean, van destinados en su inmensa mayoría a los niños, y yo creo que esto se hace (por lo menos eso creo) con el único fin de que los niños aprendan a nadar; si aprenden a nadar, quizás se pueda evitar en lo posible alguna desgracia posterior, creo que se hacen con ese fin. El Ayuntamiento de Rojales está ofreciendo este servicio, al igual que muchos de los que antes he comentado, y es un servicio deficitario para el Ayuntamiento, o sea, que nunca llega a cubrirse el costo real del servicio; alguien podría pensar no soy yo) que el Ayuntamiento está haciendo populismo porque, claro, también se puede entender así, pero no, no es así. El dinero que paga el Ayuntamiento es de todos los ciudadanos, bien, y creo que todos los ciudadanos, todos, sean de la condición social que sean, tienen derecho a tener unos cursos de natación. El Ayuntamiento recaudó en el año 2019, el último año que se hizo, un importe de 1.656 (?) (bueno, hablamos del 21, Pedro), recaudó 1.656?, cuando el coste de la contratación fueron 5.140?. Yo digo que, quizás, si las clases de natación no costaran, algunas de las familias, posiblemente las de no mejor condición socioeconómica, podrían llevar a los niños a natación, y para eso hemos pedido que se elimine el precio de este servicio de natación. Todo?, vuelvo a repetir, Sr. Llopis, todo es cuestión de prioridades; usted cree que esto es algo populista, pues es su decisión. Pero yo vuelvo a repetir que un Ayuntamiento con cerca de 10 millones de remanente de Tesorería se puede permitir ahora, que es de lo que se está hablando, no tener unos ingresos de 1.656 y conceder unos cursillos gratuitos para todos los niños, de natación; que esto no significa que dentro de dos, tres, X años se pueda volver a modificar, como todo en la vida, y volver a decidir lo mismo o poner otro precio o hacer lo que sea. Pero, bueno, vuelvo a repetir, hablamos de prioridades, consideramos, con las características que tiene este Ayuntamiento, que nos podemos permitir ese, digamos, esa no recaudación, al igual que las otras, en estos momentos, que es lo que pedimos. Prioridades, por supuesto; hay quien se gasta, como dije en el Pleno pasado, 25.000? en traer a Víctor Manuel y resulta que no deja de cobrar 22.000? a todos los usuarios de las escuelas deportivas; volvemos a lo mismo, prioridades, ni más ni menos. Y le he puesto otra vez el tema de Víctor Manuel porque podría ponerle muchísimos más, que claro, como ustedes dicen, ustedes deciden, ustedes lo hacen, ustedes lo llevan a cabo; al final, prioridades, ustedes priorizan unas cosas y otras no; bajo nuestro punto de vista, que es igual que el que tiene el Sr. Llopis. Nada más.

Tiene la palabra, para el primer punto de?, para la primera intervención, el portavoz de Ciudadanos?, perdón, del Partido Popular.

Sí. Bueno, se confirma la ofensa, ya lo hemos visto aquí todos esta mañana, para el Sr. Desiderio Aráez el Partido Popular sólo tiene "pataletas"; que nosotros expongamos que creemos que toda la oposición debe venir aquí a consensuar cuestiones es una pataleta; que nosotros digamos que debemos de poner todos un granito de arena para hacer las cosas mejores, es una pataleta; que nosotros, sin creer faltarle al respeto a nadie, le hayamos preguntado que nos aclare puntos de sus propuestas, es una pataleta. Al final le voy a tener que dar las gracias por no habernos pedido que apoyáramos este Pleno extraordinario. Y permítanme que les aclare que nosotros a lo mejor podemos tener una pataleta, pero creemos que usted ha metido la pata, porque solicitan unos Informes y han trabajado funcionarios de este Ayuntamiento para una información que todos teníamos, todos los Informes; y así, está claro que no podemos conseguir nada. Una pataleta que el Partido Popular se exprese, ¿eso es lo que usted cree que nos merecemos? ¿no debemos de figurar? ¿prefiere que nos vayamos?, hoy creo que usted ha rebasado una línea con nosotros, menos mal que ya me dijo que del próximo Pleno extraordinario no me iba a enterar por Gestiona, menos mal; pero, bueno, usted sabrá y usted tendrá sus razones, para no contar con nosotros y para faltarnos al respeto aquí hoy. Por nuestra parte, nada más.

Tiene la palabra el portavoz de Ciudadanos.

Sí, yo simplemente añadir, comparar, por ejemplo, el punto éste que estamos hablando ahora de la natación con el de la psicomotricidad, que hemos comentado antes; al final, son dos conceptos básicos en el crecimiento de los niños, de los más pequeños, por lo tanto, creemos que es necesario la gratuidad de estos dos disciplinas deportivas, ya que, como acabo de decir, al fin y al cabo son básicos para el crecimiento y el desarrollo de los niños y las niñas de Rojales. Y respecto a lo de populismo, desde esta bancada no quería entrar a comentar nada, pero simplemente decir al Equipo de Gobierno o al Sr. Llopis que no es populismo; al final, como ha dicho el Sr. Aráez, son prioridades porque, simplemente, lo que ustedes se gastaron hace no mucho tiempo en una serie de tótems o de máquinas de gel dispensador, que yo critiqué en este Pleno, unos 14[.000]-15.000?, máquinas que, por cierto, a día de hoy no funcionan ni tiran gel hidroalcohólico, pues con esos 15.000? que ustedes se gastaron en esas máquinas, que a algunas ya no les queda ni color porque se las ha comido el sol, con eso podíamos haber podido pagar el curso de natación, las clases de psicomotricidad, las clases de pilates, etc., etc., etc. Entonces, no es populismo, es una forma de pensar, una forma de cómo poder gestionar el dinero público de cara a los vecinos, sin que les afecte o les afecte lo menos posible al bolsillo de cada uno porque, si vamos enlazando puntos de este Pleno, pues al final si una familia quiere coger un huerto urbano se tiene que gastar 90?, si luego tiene dos nenes que tiene que apuntar a natación ya son otros 30, y 90 y 30 son 120, y si quiere después también clase de cualquier otra disciplina ya son 150, que para ustedes, como han dicho aquí, no es nada, pero una persona que está en el paro, que está cobrando 430? de ayuda, pues 90?, ó 30?, ó 50?, pues sí que es dinero; para una persona que tiene una nómina, pues no, pero para personas paradas, pues ese dinero les puede servir para muchas otras cosas. Simplemente era eso. Gracias.

¿Portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Sí, vale, buenos días otra vez. No sé, no sé lo que queréis que conteste con el curso de natación. Entonces, vamos a ver, el curso de natación se recauda 1.500? ó 1.600? o por ahí, ¿no?, y nos cuesta, pues no sé, ahora mismo no recuerdo bien si nos cuesta 36?, 37, por alumno, ¿no? Nosotros cobramos un precio público de 14?, ya no voy a decir otra vez que es poco, vale; entonces, si lo pusiéramos a 40, ó 45?, ó 50?, que es como están cobrando los pueblos vecinos? Hoy?, bueno, hoy y estos días, he consultado, por ejemplo en Guardamar, 15 días, 43,70?, Dolores también 40??; de ahí no baja ninguno, o sea, lo tenemos así, ¿vale? Viene, esto viene de, creo que desde la legislatura?, creo que viene de toda la vida, porque yo ya cuando entré estaba y cuando iban mis hijos, que eran pequeños, no estaba en el Ayuntamiento, que también pagaba 14?. Entonces, no sé, yo creo que no os creéis vosotros ni lo de quitar los precios, porque vosotros no sois de quitar precios, sois de cobrar tasas y cobrar cosas; entonces, yo creo que es que no os creéis. Esto, pues mira, ha venido la oportunidad ahora porque, "mira, vamos a hacer un Pleno extraordinario, que nos vean que estamos aquí y que trabajamos para el Ayuntamiento, para los ciudadanos del pueblo"; es que no quiero?, no sé qué contestarte, porque tú me digas a mí que 14??, que los niños?, por supuesto que estamos en un pueblo donde todos los niños, bueno, en casi todos los sitios tenemos piscina [¿?] la urbanización. Yo he sido el primero que he llevado a mis hijos a nadar cuando tenían 3 "añicos", a otras piscinas fuera de aquí porque no tenemos, y seguimos sin tener piscina para todo el año. Ahora, entonces, no sé, es que, ¿qué quieres que te contente?, si es que esto "cae por su peso", por favor, por favor, pero que estemos aquí discutiendo por 14??, tenemos cosas más importantes que hacer, de verdad. Es que no sé, mira, no sé, yo lo voy a dejar ahí ya, contesta tú y luego si quiero?, bueno, ya no me toca, ¿no?, pues ya está, no digo nada más.

Bueno te quedan 42 minutos que los aprovecho yo, 42 segundos, 42 segundos, que los aprovecho yo (estoy mirando). Pero es referente a dos cosas, vamos a ver, primero has dicho 14?, pero si hay hermanos creo que es menos; pero el tema no es ése, el tema no es ése, el tema es que aquí cualquier persona que ha necesitado ayuda porque está cobrando los 400?, o no cobrando nada, se le ayuda desde Bienestar Social, que para eso tenemos un equipo magnífico, que trabaja magníficamente de equipo de Bienestar Social; y nadie se queda sin ir a natación por dificultades económicas. Tiene la palabra el portavoz del PADER.

Vamos a ver, Sr. Llopis, cada vez lo tiene usted más claro. El tema de los pueblos vecinos, ¿y qué me quiere usted decir? ¿qué pasa, que usted nada más que se compara con los pueblos vecinos cuando a usted le interesa, solamente? Cobrar 14?, 7??, hermano, aquí no se está criticando cuál es el precio público que se está cobrando por las actividades, aquí no se está criticando eso, Sr. Llopis, aquí lo que estamos pidiendo es que ni siquiera se cobren esos 14?, ¿ usted nos ha oído hablar que criticamos que hemos cobrado mucho, poco??, nada, nada, nosotros no hemos criticado absolutamente nada, hemos pedido que ustedes eliminen?, porque son ustedes y tienen mayoría absoluta, que ustedes eliminen unos precios públicos en base a unos argumentos que les hemos dicho. Unos argumentos que usted no ha sido capaz de rebatir en ningún momento, porque yo le he dado números y usted no me ha dado nada más que posibilidades, que si somos populistas, etc., etc., etc. Mire, Sr. Pérez, eso ya?, eso que usted acaba de decir que aquí a todo el mundo que viene se le dan las ayudas?, vamos, nosotros que sabemos cómo funciona el tema, eso sí que es populismo suyo "puro y duro" y además falso, y además falso, porque hay muchísima gente que viene aquí y nos dice: "oye, ¿qué es lo que pasa?, que por qué no tengo yo ayuda y el vecino Fulanico?", "pues mira, habla con los Servicios?, habla con los Servicios Sociales, que ellos te lo dirán", "sí, pero es que no", vale, o sea que? Mire, hay muchas maneras, muchísimas maneras de ayudar a la gente y ésta es una más, una más; porque precisamente, y estoy de acuerdo con el Sr. Llopis, a nadie de determinado nivel económico X le molesta pagar o los 14, o los 7, o los 90 de los huertos urbanos, pero quizás haya gente que no tenga las posibilidades que usted tiene, o que algunos de ustedes tienen, o que nosotros tengamos y sí que realmente les haga falta que alguien les ayude no pagando eso para poder llevar a sus hijos, ¿lo tiene usted claro? Pero, claro, eso no se va a saber nunca porque como ustedes votan en contra, nunca vamos a saber si eliminando esos precios públicos más gente sería capaz de utilizar todas las disciplinas deportivas que estamos poniendo, única y exclusivamente. Así que, mire, como usted bien dice, esto es más de lo mismo, es, vuelvo a repetir, prioridades y las suyas son las que son. Nada más.

En el segundo turno, ¿Partido Popular?

Sí. Bueno, nada, comentar desde "el partido de la pataleta", vamos a votar en contra de este punto y, bueno, pues comentarle al Sr. Llopis que pienso igual que él y que seguramente si hoy estamos hablando de quitar una tasa, si la tuvieras quitada a lo mejor vendríamos a decirte que la pusieras. Así que nada más.

¿Portavoz de Ciudadanos? ¿portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Yo tampoco tengo nada más que decir.

¿Portavoz del PADER, para cerrar el debate?

Vamos a ver, Sr. Llopis, mire, hoy le ha tocado a usted porque es el responsable de todas las escuelas y hoy le ha tocado a usted. Antes se me ha olvidado comentarle que su compañero el Concejal de Contratación se ha sonreído cuando yo le he dicho que usted procurara que el nuevo contrato esté para el momento que cuando acabe uno esté el otro; mire, espero que así sea porque, si no, volveré a tener que decirle al Sr. Suria más de lo mismo, a pesar de que se conoce que este contrato acaba dentro de muy poquito. Yo no sé, a raíz de esto, si ustedes van a incluir las escuelas de fútbol y de balonmano en este contrato; lo que sí que le pido es que, con todo lo que se está hablando aquí hoy, intenten ustedes que el próximo contrato, la próxima licitación de las escuelas deportivas sea más acorde con la realidad de lo que demanda el pueblo de Rojales y, a la vez, que la persona que sea capaz de redactar el pliego de condiciones técnicas sepa de lo que está haciendo. Por lo demás, no vamos a entrar en más debate con el tema de la piscina. Solamente decirle al Sr. Alcalde que, efectivamente, el pueblo Rojales es muy hospitalario, pero el hecho de que sea hospitalario no significa que deje de ser más?, no sé cómo decirle, que trate a todos los ciudadanos por igual y que no discrimine entre los que pagan unos y no pagan otros en las disciplinas deportivas.

Bueno, pasamos a la votación de este punto cuarto, que como en los acuerdos, creo que en el punto tercero, va junto el 3 y el 4, pues sería en este caso solicitar al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios para la eliminación del precio público por la prestación de los cursos de natación, quedaría así. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra?

Pasamos al siguiente punto, punto número 5: restablecimiento o modificación del contenido del epígrafe 6 dentro del artículo 5º de la tasa por expedición de documentos administrativos, eliminada en el Pleno del 4 de diciembre de 2016. Tiene la palabra el portavoz de los proponentes de este Pleno que vayan a intervenir.

Sí, en primer lugar matizar, como ya hablé con el Sr. Alcalde la pasada semana, parece ser que la fecha del Pleno no cuadraba con el día en concreto que está?, que se manifiesta aquí en el punto, pero lo que viene a ser el punto en sí es el restablecimiento de lo que sería la tasa para exámenes de oposiciones en este Ayuntamiento. El 7 de enero del 2016, el que les habla presentó una moción para eliminar este punto, que coincidía con la creación de unas bolsas que se iban a hacer de limpiadoras de edificios municipales, y creímos en ese momento que lo correcto era eliminar la tasa, creo recordar que era una tasa de 10? ó 15?, pero fueron muchas las personas que nos dijeron en aquel momento, pues también, pues con el tema de la crisis, que por desgracia llevamos muchos años arrastrando entre unas cosas y otras, de eliminarla para que pudiesen presentarse más gente. En ese momento, lo hemos estado mirando, se retiró del Pleno, porque acabo de ver que ya se tomaron una serie de acuerdos en Comisión Informativa, el jueves 28 de enero de ese 2016, donde se acordó eliminarla, creo recordar, por unanimidad de todos los que en ese momento estábamos presentes por todos los Grupos que en ese momento constituíamos la Corporación. Sr. Alcalde, le traemos este punto porque usted, recuerdo, en una Junta de Gobierno, al finalizar una Junta de Gobierno nos propuso a las personas que en ese momento estábamos en esa Junta (hace ya?, hablo?, creo que era a primeros de este 2021) que usted quería volver a implantar las tasas para exámenes de oposiciones y de bolsas de empleo de este Ayuntamiento; más si cabe porque el sindicato Comisiones Obreras, en una carta que le manda a usted el 29 de abril de 2021, dice que "actualmente no hay ningún tipo de tasa para este tipo de proceso, esto produce una sobresaturación administrativa para el Departamento de Recursos Humanos; si el objetivo era facilitar el acceso al empleo público en tiempo de crisis, se pueden mantener exenciones a parados o personas con bajos recursos, pero pensamos que una tasa justa no es disuasoria para interesados en un proceso selectivo". Como hemos dicho aquí, y coincidimos con el sindicato Comisiones Obreras, y lo hemos visto en estas últimas oposiciones que hemos quedado, sobre todo la bolsa de la Policía Local, nos lleva a un sobrecoste tanto de personal como de tiempo a la hora de preparar todo la documentación para los exámenes. Y lo que más duele es que, al final, pueden presentarse 300 personas, se prepara todo para esas 300 personas y después, a la hora de la verdad, sólo acuden 100; entonces, esas 200 personas es el daño o la pérdida que este Ayuntamiento puede llevar a cabo. Entonces, simplemente es eso, restablecer ese punto, que nosotros traemos aquí a Pleno para que vuelva y de paso se actualice, porque las tasas que en ese momento había sí que es verdad que eran muy bajas. Y bueno, pues cuento, creo?, espero contar con el voto positivo de ustedes, ya que usted, Sr. Alcalde, también es partidario o fue partidario cuando nos dijo de restablecer este argumento para poder entrar al siguiente año y, al final, pues no se?, usted no lo ha traído a Pleno durante todo este tiempo. Gracias.

Intervienen los portavoces de los distintos Grupos. ¿Partido Popular?, no interviene. ¿PADER?

Yo, simplemente constatar lo que en la mayoría de palabras ha dicho el portavoz de Ciudadanos y pedirles que, igual que hace seis años decidimos de quitarlas, ahora creemos que es necesario el ponerlas. Mire, resulta que aquí nos han dicho en una bancada que era ilegal el que se cobrara una tasa a unos ciudadanos censados en Rojales y a otros ciudadanos censados fuera del pueblo; pero sin embargo, mire qué casualidad, en esta casa tenemos discriminación para los que son empleados municipales y los que no son empleados municipales, porque bonificamos con un 50% las personas? No, no, no haga usted con la cabeza, léase los epígrafes y lo verá usted claro; pues si lo tiene ahí verá usted que hay una bonificación; claro, cabe la duda de pensar ahora si, efectivamente, esa bonificación que nosotros hacemos a los empleados municipales con respecto a todos los que se apuntan de fuera es legal o no es legal. Yo no voy a entrar en esa dinámica, pero ahí lo dejo porque, claro, es muy fácil hablar y hablar y a veces, mire, nos traiciona el subconsciente y no miramos, "vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga en el nuestro". Nada más.

¿Portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Sí, muchas gracias. Buenos días a todos los que nos escuchan. Con el permiso del Sr. Alcalde. Ustedes nos solicitan hoy un Pleno extraordinario en el que plantean siete puntos a tratar en el orden del día, seis acuerdos; los tres puntos tratados anteriormente podrían resumirse en un único punto y, por cierto, no coinciden con los acuerdos que se plantean. En el caso del punto quinto que ustedes plantean, bueno, lo han aclarado ahora en este momento, nosotros no sabemos muy bien qué es lo que vamos a votar. Según establece aquí el punto quinto, ustedes piden: restablecimiento o modificación del contenido del epígrafe 6º dentro del artículo 5º de la tasa por expedición de documentos administrativos, eliminada en el Pleno 4 de diciembre de 2016; como usted acaba de aclarar, no era en ese Pleno y se trata de la tasa por exámenes. Este punto me ha tocado a mí defenderlo y, pues la verdad es que no sabía muy bien cómo posicionarme porque, al no tener claro qué es lo que íbamos a votar, si me ciño al punto cuarto, que hace referencia al punto quinto del orden del día, en "solicitar al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios'", es decir es el mismo, en este caso, porque en los tres anteriores sí que es verdad que hay diferencias, que tampoco nos han sabido responder por qué en el acuerdo figuraba?, o sea, en el punto, perdón, del orden del día figuraba algunos epígrafes para empadronados en el municipio y luego hemos votado otra cosa distinta a lo que hemos propuesto, en fin. Tasa y, por otro lado, tasa y precio público, sí tenemos constancia de que se pueden hacer bonificaciones a las tasas, es decir, una bonificación a una tasa se puede, efectivamente, realizar sin ningún problema, de hecho tenemos muchas; lo contempla la Ley, la Ley contempla bonificaciones en el IBI, bonificaciones en otro tipo de tasas' Lo que no podemos es discriminar por precios públicos, es decir, no es lo mismo una tasa?, una bonificación en una tasa que un precio público que dependa del origen, el sexo, la religión o cualquier otro motivo, no podemos incluirla en las Ordenanzas, tengo serias dudas, en este caso sería el Sr. Secretario el que tendría que decirnos lo que sería legal o no, pero no se establece esa distinción. Muchas gracias.

¿Portavoz de Ciudadanos?

A ver, deduzco, Sr. Suria, por la intervención que usted acaba de lanzar aquí, que van a votar en contra, si no, hubiesen manifestado que van a votar a favor; no entiendo tampoco es sigilo y ese silencio de llevarlo siempre hasta el último momento. Usted me dice que no tenía claro lo que se estaba tratando y que a usted le había tocado defender el punto; pues Sr. Suria, yo le digo que yo hablé la semana pasada con el Sr. Alcalde porque había un error que, como acabo de decir, era la fecha, que estaba buscando ese Pleno y no encontraba correctamente, ese día no hubo Pleno, porque lo estuve mirando después con él, lo llamé y le dije dónde estaba lo que se estaba tratando; bueno, si el Alcalde hubiese convocado el Pleno en tiempo y forma, hubiese habido la Comisión Informativa, se hubiese podido modificar, se hubiese podido rectificar y no hubiese pasado nada. Si ustedes lo que?, si ustedes quieren apoyar y quieren aprobar el punto 5, que es restablecer la tasa de exámenes, se puede aprobar perfectamente, se puede modificar esa fecha que ustedes tienen ahí, el 4 de diciembre de 2016 que, repito, ese día el no hubo Pleno, ha sido un error nuestro, y ya está. Pero que usted me diga a mí que no sabía o que tenía que defender un punto en que no sabía qué iba a decir, cuando el Sr. Alcalde sí que estaba al tanto de este punto, pues sinceramente, qué quiere que le diga; igual que el Sr. Alcalde ha dicho antes que los liberados que están aquí, que si su trabajo, usted tampoco ha hecho su trabajo, podía haber preguntado al Sr. Alcalde o al Equipo de Gobierno si sabían algo de esto, que viene el 2016, que alguno de ustedes?, y el Sr. Alcalde estaba presidiendo esta Corporación, entonces, sabe perfectamente lo que había. Es más, es más, el Sr. Alcalde y yo estuvimos hablando por teléfono ese día, donde ninguno de los dos recordábamos el momento exacto de cómo fue?, ¿verdad, Sr. Alcalde?, no recordábamos exactamente cómo fue, pero sí que recordábamos que fue un acuerdo que se creó fuera de Pleno, en el que se iba a eliminar esa tasa. Entonces, vale, si usted quiere ser estricto y riguroso, pues nada; si usted quiere votar en contra y no sale el punto adelante, no pasa nada, yo presentaré en el próximo Pleno?, nosotros, Ciudadanos y PADER presentaremos en el próximo Pleno una moción explicándolo todo otra vez y se vota esa moción y ya está, no hay ningún problema. Nada más.

¿Segunda intervención de Partido Popular?

Sí. Bueno, es increíble lo que voy a decir ahora: PADER y Ciudadanos proponen que se vote a favor de una moción del Partido Popular de 2016 sin contar con el Partido Popular, "ver para creer". Por nuestra parte, tampoco vemos claro la argumentación y no tenemos muy claro qué es lo que pasa. Sí que me gustaría matizar al Sr. Aráez que nosotros, en mi intervención anterior, comenté que creíamos que no encajaba en el ordenamiento jurídico y que fuera el Sr. Secretario el que tuviera que decidir, Dios me libre a mí de decir que usted ha hecho una ilegalidad.

¿Portavoz de PADER?

Sí, vamos a ver, mire, nosotros, está claro cuál es la intención de este punto. Mire, ha habido hace poco unas?, no sabía cómo decirle, una prueba selectiva para el tema de auxiliar de biblioteca; parece ser que?, creo recordar que se apuntaron más de 200 y pico y, luego, al segundo examen solamente se presentaron 80 y tantos; pero el trabajo había que hacerlo desde el principio, comunicar a los 260 y tantas personas y demás. Quizás, a lo mejor, si tuviéramos restablecido ese precio, pues alguna gente?, quizás, vuelvo a repetir, porque yo no estoy en la cabeza de todos, quizás alguna gente no daría tan alegremente el paso de apuntarse para una bolsa. Pero dicho esto, poco más que añadir. La verdad es que el error, como ha dicho el portavoz de Ciudadanos, en la redacción de la solicitud era palpable, no nos dimos cuenta, nos equivocamos; y precisamente también nos equivocamos porque falta poner en las peticiones al Alcalde algo que sí que venía en el enunciado de los puntos; pero nada más, nada más. El concepto lo tenía usted claro desde un principio; el apoyo, al igual que piden los sindicatos, simplemente para que este Ayuntamiento sea más ágil. Nada más.

¿Portavoz de Ciudadanos? Grupo Municipal Socialista.

Vale, entonces queda claro que lo que vamos a votar sería?, no sería lo que viene en el punto. Yo personalmente, bueno, nosotros pensamos que la justificación para?, es la misma justificación que para el trabajo administrativo que vienen pidiendo cuando plantean la eliminación de precios públicos. Nosotros vamos a votar en contra de este punto, ¿vale?, vamos a votar en contra de este punto. Y si la justificación es para intentar que haya menos trabajo administrativo por parte de personal municipal que?, porque tienen que hacerse cargo de, digamos, mucho volumen de peticiones para procedimientos de libre concurrencia ,que están reconocidos en la Constitución, que, vamos, que es un derecho que no debemos de poner trabas a él, pues encuentro que?, pues que está en contradicción con los puntos anteriores, en los que planteaban el que elimináramos los precios públicos porque, efectivamente, tienen razón en lo que han dicho, no tiene un valor recaudatorio el precio público, tiene un valor de, pues ser un poco educativo, ¿no?, de intentar valorar el servicio que se da y tampoco, pues proceder a saturar administrativamente también lo que es apuntarse y darse de baja de un servicio. Por lo tanto, pues nuestro voto va a ser en contra, por supuesto.

¿Portavoz de Ciudadanos?

Sí. Sr. Suria, ustedes van a votar en contra y lleva la razón ahora en lo que voy a decirle: en el punto anterior, el Sr. Llopis, que nos ha tratado de populistas, que nosotros no?, sólo queremos?, sólo sabemos poner tasas, creo que ha dicho tal cual; las tasas que usted ahora no quieren eliminar. Usted me está diciendo que es la misma justificación; no, Sr. Suria, no es la misma justificación los puntos de antes con el punto de ahora; primeramente, porque el punto de ahora viene avalado por los sindicatos, el punto de ahora viene avalado por el Sr. Alcalde, pero, claro, como eso fue fuera de una Junta de Gobierno y eso no se graba, no queda para nadie; ahí se trató, ¿eh?, reestructurar y modificar este apartado. No es la misma justificación porque no es lo mismo justificar o plantear el tema del deporte y la salud, sobre todo de los más pequeños, que es lo que hay que fomentar, con el que nosotros dejemos abierto un proceso en el que todo el mundo pueda presentarse y, luego, lo que hace el Ayuntamiento es perder dinero, perder dinero en el sentido de que al final tiene que poner unos servicios para que después no se lleven a cabo, como es el caso de todos los procesos selectivos que hemos tenido: el de auxiliar de biblioteca, el de plazas de Policía Local, bolsa para peón polivalente, etc., etc., de las que hemos tenido en estos últimos meses y en este último par de años; por tanto, es un coste excesivo, que el anterior Secretario también lo manifestó, el Secretario lo manifestó que así era, porque nos llevábamos a eso, a que después llegaba el momento y no se presentaba nadie; entonces, no es lo mismo. Simplemente decirle que al final, sí, es una moción, la moción que se presenta, el punto que se presenta aquí es una moción que presentó el Partido Popular, claro que sí, la presenté yo, Alejandro Bernabé Viudes; no sé?, por si acaso queda alguna duda, sí, sí, se presentó dentro del Partido Popular como Alejandro Bernabé Viudes, que soy yo, el que les habla a ustedes. No tengo nada más que decir. Muchas gracias.

Pues una vez debatido el punto, pasamos a la votación. Bueno, que sería, pues lo mismo que el punto: solita al Sr. Alcalde el inicio de los procesos necesarios para el restablecimiento o modificación del contenido del epígrafe 6 dentro del artículo 5 de la tasa por la expedición de documentos administrativos, eliminada en el Pleno del 4 de diciembre de 2016. (?) Bueno, yo he leído lo que pone, ¿eh?, sé que el Pleno fue el 4 de febrero. Pasamos a la votación. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra?

Siguiente punto del orden del día, el número 6: creación en el Presupuesto del 2022 de una partida destinada a acondicionamiento de viviendas para personas en exclusión social. Tiene la palabra el portavoz de los solicitantes que vaya a intervenir.

Sí, pues este punto, como ha dicho el Sr. Alcalde, es tal cual lo que se ha puesto de manifiesto, es la creación de una partida concreta para este tipo de casos o este tipo de problemas o deficiencias que algunos vecinos del municipio pueden tener o están teniendo y desde Servicios Sociales no hay, como acabo de decir ahora, una partida concreta que pueda avalar el arreglo o la ayuda a esas personas cuando realmente lo necesitan; sobre todo, como venimos diciendo en estos puntos anteriores, para las personas que realmente, pues por su capacidad económica o por su actividad en ese momento no pueden solventar o no pueden pagar la factura que les costaría arreglar, pues como puedo decir un ejemplo, pues no lo sé, una caída de un techo, ahora hemos tenido hace poco en?, hace no mucho tuvimos algún desprendimiento en una cornisa en un edificio del pueblo en el que tampoco las personas que en ese momento estaban viviendo, o siguen viviendo allí, no sé si al final habrán podido subsanar ese error. Entonces, simplemente es eso, es decir, tener algo seguro, una partida segura donde poder disponer en caso de esas necesidades para esas personas, sin tener que después, pues tener que sacar otras partidas o moviendo o modificando partidas para poder ayudar a estas personas que realmente lo necesiten; que al fin y al cabo, como ha dicho el Sr. Alcalde, el Departamento de Bienestar Social está para eso, trabaja para eso y sabe perfectamente las personas que realmente necesitan esa ayuda. Desgraciadamente, desgraciadamente, Rojales conforme van pasando los años, lo que es su núcleo urbano cada vez tiene más edificios antiguos o más vivienda que carecen tal vez de la seguridad que a día de hoy necesitan, pues por nuestro desarrollo urbanístico de urbanizaciones, al final el centro urbano se va quedando poco a poco?, hay viviendas que sí que están bastante estropeadas y que, o los vecinos no tienen capacidad para poder arreglarlas, o a lo mejor los vecinos o los propietarios fallecen, la casa se queda ahí y es un peligro para los viandantes o para los vecinos de las casas aledañas y, igual que puede ser una caída de un techo, puede ser el derrumbe de una casa y hay que tirarla al suelo para poder proteger a los vecinos que viven en esa zona en concreto. Entonces simplemente es, decir lo mismo, una partida concreta para poder destinarla a esas funciones. Gracias.

Pasamos al punto de intervención de los Grupos. Primero interviene el Partido Popular.

Sí. Bueno, pues tienen ustedes razón, es un buen punto, es una buena idea. Ahora bien, sí que me ha preocupado mucho ver este punto, entonces, me gustaría hacer una pregunta a la Sra. López Tajes: desde este Ayuntamiento y desde su Concejalía en particular, a la vista de este punto, me da la sensación, ¿no se están ayudando a las personas?, a las vivienda derrumbadas de personas en exclusión social? ¿no hay una partida nominativa pero sí que lo están haciendo?, más que nada por tener claro si están haciendo todo lo que pueden o no y, a partir de ahí, pues condicionaremos nuestro voto; o si se está cumpliendo y se está haciendo, o si hay algún problema, o si da la sensación de que esto es otra cosa.

Tiene la palabra el portavoz de Partido Demócrata de Rojales.

Bueno, buenos días, Sr. Alcalde. Ésta es la segunda ocasión que desde mi Grupo se solicita la creación de una partida única y exclusivamente para ayudar a los ciudadanos que por uno u otro motivo se encuentran en situación vulnerable. La situación laboral y económica que estamos viviendo en estos momentos, ha desembocado en que algunas familias en determinados momentos puedan necesitar ayuda específica para solucionar un problema puntual, y creemos que esta medida puede servir para solucionar estos problemas puntuales. Creemos, y recuerdo que la primera legislatura llegaban peticiones de familias a la Junta de Gobierno, que por su situación socioeconómica necesitaban de ayuda para reparaciones y obras en su vivienda y que ellos no podían afrontar en los momentos que vivían, ayudas que iban avalada por los Informes de los técnicos municipales y también por los Servicios Sociales, como de Urbanismo, y que siempre estas ayudas creo que se concedían votadas por todos los Grupos; por eso pedimos esta creación de la partida en este concepto en los Presupuestos del próximo año. Y se lo digo porque hay familias que, lamentablemente, están acostumbradas a solicitarlas; pero con la situación que hemos vivido, el COVID y los problemas que hay de ERTEs, en fin, la situación que estamos viviendo socioeconómica, en estos momentos hay familias que no estaban acostumbradas a llegar?, a pedir estas ayudas y que, dicho así de forma popular, se les hace un poco "cuesta arriba" y, aparte, necesitan un empuje. Entonces yo creo que, habiendo una partida ya destinada, ellos se van a sentir más abrigado al venir al Ayuntamiento porque está esa partida. Hay gente que el ir a Servicios Sociales, que debería de ser habitual, lo hace como norma; pero hay gente que no está acostumbrada y tenemos que facilitarles que este Ayuntamiento, en su conjunto toda la Corporación Municipal, estamos para trabajar para ellos también. Entonces, para mí esta partida no es porque no se les ayude, yo sé que desde el Ayuntamiento, cuando una persona necesita algo, se le ayuda, unas veces entra por Junta de Gobierno y otras veces no; pero hay persona que no están adaptadas y necesitan, yo creo que ese empuje o esa ayuda de?, nuestra más cercana, porque no todos se atreven a venir a pedirlo. Entonces, pues desde mi Grupo pedimos esta creación de esa partida pero, vamos, sin otro índole, simplemente para ayudar a las nuevas personas que necesitan esa ayuda. Muchas gracias.

¿Portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Sí, bueno, con vuestro permiso. Bueno, yo lo que quería comentar, que este tipo de ayudas ya existen, o sea, hemos aprobado un Reglamento, no sé cuántos años hace que lo habíamos solicitado, y en el Reglamento que hay de este Ayuntamiento ya hay, pues eso, las prestaciones económicas de ayudas extraordinarias, ¿vale?, son ayudas que están creadas, hay varias fases y en este Reglamento ya vienen registradas; en el apartado b), pues concretamente se pone que son gastos para alquiler en caso extraordinario o cuando la financiación sea prevenir un desahucio?, o sea, viene registrado ahí, gastos diversos de agua, luz, gas, etc., y también gastos diversos para habitabilidad y equipamiento de viviendas a personas. Pero, a ver todos los Reglamentos?, y todo el mundo que lo solicita sabemos que tienen que cumplir una serie de requisitos, que en nuestro Reglamento viene. Es verdad que lo que ha dicho el Sr. Bernabé, bueno, el Concejal de Ciudadanos, de la cornisa; a mí, a Servicios Sociales, a día de hoy tenemos dos casos pendientes que estamos esperando el Informe técnico, que es como bien lo ha explicado la Concejal del PADER, que va ese Informe de Urbanismo y luego el Informe de Servicios Sociales y se llevarán, pero al día de hoy sólo llevamos esos dos casos. Si en realidad hay gente que está necesitando, que sepan que esa partida está creada, está englobada porque bien lo pone, en el Reglamento, sí, en la parte b), pues ya te pone gastos que vienen; bueno, porque yo lo he revisado, digo, porque ahí hemos puesto los otros. Y además, decirle a todo el ciudadano que Conselleria de Vivienda todos los años saca subvenciones, ¿vale?, para los ciudadanos para el tema de vivienda y que la tienen que solicitar ellos. Eso, cuando vienen y?, porque es un conjunto donde es un edificio donde hay una comunidad?, nosotros le informamos ese tipo de servicio, quien lo gestiona es el servicio técnico, se va al servicio técnico, se le da toda documentación y se le informa de qué forma pueden solicitar ese tipo de ayudas. O sea, mi opinión es que no hay necesidad de crear una partida concreta, por lo que yo tengo, porque ya ahí engloba el tema, por lo que pone. Y nada más, es todo lo que puedo decir.

¿Intervención de portavoz de Ciudadanos?

Sí, a ver, la Sra. López Tajes tiene razón, es decir, que partida ya hay y que hay una partida en el Reglamento donde son ayudas de carácter extraordinario, que lo abarca todo en general: gastos diversos de habilidad y equipamiento para viviendas; pero lo que nosotros traemos aquí a Pleno es una partida concreta para eso, sin más. Sabemos de más de un caso en este pueblo que llevan ya tiempo intentando que se les solucione o subsanar los problemas estructurales que tienen en sus viviendas, entonces, simplemente es eso. Le pongo el ejemplo, sin ir más lejos, de la moción que nosotros presentamos al principio de legislatura con el tema de los celiacos, que también está ahí un poco en el aire; es decir, al final lo que se hizo era crear una partida concreta para eso, igual que hay una partida concreta para fiestas, hay una partida concreta para diferentes asociaciones? Es como decir: "sí, dentro del saco entra todo", pero si lo aumentamos y lo fraccionamos y cada uno tiene su partida, creo que puede ir todo mucho más correcto. Simplemente es eso, una partida que quede constancia que sea destinado para eso. De momento es todo.

Pasamos a la segunda intervención de los Grupos. ¿Interviene el Partido Popular?

Nada, muy rápido, agradecer a la Concejala de Bienestar Social su explicación a la pregunta. Gracias.

¿Portavoz del Partido Demócrata de Rojales?

Bueno, pues me ha contestado a lo que yo ya había argumentado, pero le voy a decir que hay ciudadanos que reciben ayudas sin pasar ya el control de la Junta de Gobierno y, por eso, yo considero que la partida para vivienda se debe de crear. Porque, mire, hemos creado una forma de trabajar que igual se hace?, no voy a pensar mal, igual se hace para agilizar las cosas, pero a mí me parece lamentable y vergonzoso que venga una persona a mi piso porque le van a dar pintura para pintar su casa, sin registro de entrada, sin Junta de Gobierno, sin saberlo todos; porque aquí, el dinero que se gestiona es dinero del pueblo de Rojales, no es nuestro, entonces, no me da "Fulanico" esto, no me da "Menganico" el otro, aquí el dinero que se da, se da de dentro del Ayuntamiento; y no lo digo por el Sr. Alcalde, lo digo porque son situaciones que hemos vivido mi compañero y yo porque estamos justo cuando salen del ascensor. Entonces, habiendo una partida, hay gente que no?, no quiero decir que no tenga?, pero que le causa vergüenza, le causa vergüenza de pedir una ayuda y tenemos que empatizar con ellos y, para empatizar con ellos, habiendo una partida que se genere para esas cosas, la persona viene a un derecho, no a un favor, porque aquí favores no los hacemos, ni yo como Concejal, si yo le relleno a una persona un papel o le doy algo, no se lo estoy dando yo, se da desde dentro del Ayuntamiento. Yo, cuando he hecho un favor, le he pedido a Antonio: "Antonio, pasa esto a este chico", lo que sea, incluso estando usted con nosotros en un despacho, se le ha hablado la verdad, se le puede dar esto, no se le puede dar lo otro. Ahora, me parece vergonzoso, personalmente, ya no?, ni como Concejal, sino como persona, que una persona tenga que venir y pedirlo; el que tiene una amistad o tiene una facilidad, vale, pero cuando una persona tiene una enfermedad, tiene que pedir algo, a veces, pues le es muy duro. Entonces, yo creo que esta partida es necesaria para eso; pero, en fin, lo que ustedes estimen.

Por alusiones.

No, no, ¿eh?, no, no, si le toca?, ha intervenido el PADER, ahora segunda?, le toca al Grupo Municipal Socialista. No, que le toca, le toca, sí.

Bueno, yo decirle a la Sra. Concejal del PADER que usted tiene una fijación que ya es asombrosa, de verdad, Servicios Sociales a usted?, lo lleva en la sangre, de verdad; porque que usted me diga que se da material sin pasar por registro de entrada, cuando usted quiera, tanto en Obras y Servicios como registro de entrada están; sí, sí, usted ha dicho que se está dando a algunos sí y a otros no, pintura para vivienda aquí. Todo eso está por registro de entrada y cuando quiera se lo hago bueno, ¿vale?, entonces, por favor, deje usted siempre de buscar, o por si se le da alimentos fuera del horario, o porque si se le da? Es que, de verdad, tiene usted una fijación que no es ni [¿?] normal. Yo considero que yo sí que no soy: "yo doy", no, no, es el Ayuntamiento el que da y es el ciudadano quien lo da, ¿vale? Y esa partida que usted dice: "no es que no pasa en la Junta de Gobierno, no se lleva"; mira, todas las ayudas se llevan a Junta de Gobierno, todas, no siendo cuando es pintura, que eso no hace falta, dicho por Secretaría, no hace falta, porque eso sale de una partida, aunque lo gestione Servicios Sociales, sale por otro lado, ¿vale?, y aparte de eso, todo lo que va? Gracias a Dios, lo que sí puedo decir es que hay menos gente que demanda Servicios Sociales con la renta mínimo vital, por el trabajo que se está viendo, por todas las ayudas que están viniendo desde el Gobierno central. Pero, vamos a ver, que usted me vuelva?, le vuelvo a decir, que usted vuelva a decir que se da a unos que sí y a otros que no, me parece a mí que es?, mira, me lo voy a callar, porque es juzgar y, de verdad, usted siempre tiene el mismo? Usted a lo mejor tiene esa diferencia con los ciudadanos; yo, al día de hoy nunca he tenido diferencia, ni con razas, ni con colores, ni con siglas, ésa es la diferencia entre usted y yo, y se lo he dicho ya una vez, no tenemos feeling, Sr. Amada, y no lo vamos a tener; pero no invente, no ponga en duda mi trabajo ni el trabajo de Servicios Sociales, porque no es la primera vez. Y ya le digo, hay una partida ya creada y está hecha. (Disculpe las molestias).

¿Portavoz de Ciudadanos?

Sí, yo simplemente decir, a colación ahora de lo que está hablando, que aquí nadie está discriminando ni hablando que si género, que si sexo, que si raza, que si demás; eso, tengamos claro que al final creo que estamos yendo?, estamos llevando el debate a un punto que no es el punto del Pleno, creo que estamos excediendo ya a lo que realmente venimos aquí. Yo. Sra. López Tajes, sí que me gustaría decirle, a mí personalmente, y hablo por mí, por Alejandro Bernabé, yo mismo, a mí sí que muchas veces, o aquí en el Ayuntamiento o en la puerta, yo sé de gente que ha venido de: "¿está Fulanito?", o "¿está Menganito?, es que me tiene que dar unos sacos de cemento", o unos sacos de yeso para sus cosas, y eso no ha pasado por Registro. Entonces, yo no voy a debatir esto porque no es el momento, aquí se viene a lo que se ha dicho, una partida concreta; creo que cuanto?, el dinero público, cuanto más especificado esté, mejor para todos, simplemente es eso. Usted está diciendo, usted me ha dicho que la partida está creada dentro del fondo, o dentro del saco de ayudas o como queramos llamarlo; pues eso es simplemente igual, o un ejemplo muy?, que viene al uso es, pues por ejemplo el tema de las Concejalías; pues al final Medio Ambiente, Parques y Jardines, [¿?] Urbano, todo viene a ser medio ambiente, pero lo dividimos en tres, cuatro, cinco Concejalías porque creemos que es más dinámico y que así puede ir todo más fácil y más rápido. Pues lo mismo pasa con esto, igual que las Concejalías las dividimos en diferentes Concejalías, diferentes áreas para poder trabajar mejor y más rápido, las partidas igual. Al final, sabiendo lo que tenemos para cada punto, gastamos ese dinero en lo que toca, no tenemos que venir después a modificar, o a cambiar, o añadir. Simplemente es eso, creemos que es así, por eso lo hemos presentado, pero, bien, si no?, ustedes no están conformes o no lo ven bien, pues voten en contra y no le puedo decir nada más. Gracias.

Pues pasamos a la votación del punto, que la propuesta que trae de acuerdo sería: solicitar al Sr. Alcalde la inclusión de una partida de 50.000? en los Presupuestos 2022 destinadas a ayudas para el acondicionamiento de viviendas para familias con riesgo de exclusión social. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra?

Pasamos al punto séptimo y último del Pleno de hoy, que dice así: situación y relación de gastos efectuados en el Colegio Poeta Miguel Hernández desde su recepción hasta la actualidad. Tiene la palabra el portavoz de los solicitantes que vaya a intervenir en primer lugar.

Sí, vamos a ver, como bien ha dicho el Sr. Alcalde, el punto es: situación y relación de gastos efectuados en el Colegio Poeta Miguel Hernández desde su recepción hasta la actualidad. Sí que me gustaría leer el acuerdo que se trae, que es el de? (un segundo), el acuerdo de este punto es: solicitar al Sr. Alcalde que comunique a la Conselleria de Educación, Cultura y Deporte de la Generalitat Valenciana la relación de gastos producidos derivados de deficiencias en la construcción del Colegio Poeta Miguel Hernández. Según la información que nosotros presentamos o que solicitamos para este Pleno, y hablo con el Sr. Suria como Concejal de Educación, como Concejal de Hacienda; Sr. Suria, ustedes presentan aquí, o los servicios técnicos han presentado aquí una serie de gasto que no coinciden con lo que nosotros hemos pedido, nosotros hablamos del colegio, del CEIP Poeta Miguel Hernández; aquí entran gastos del Colegio Noruego, gastos del colegio de Heredades? Dentro de mi trabajo fiscalizador hacia ustedes, lo he repasado todo uno por uno y, Sr. Suria, qué quiere que le diga, pero yo tengo aquí facturas de gastos estructurales del edificio, sobre todo de humedades y deficiencias en las cañerías, que no constan en este Informe, no entiendo el porqué, no entiendo el porqué; usted se sorprende, pero es así. Al final, nosotros hemos pedido un extracto de los gastos del Colegio Público Poeta Miguel Hernández desde su recepción, para darle a entender a Conselleria todos los gastos que nos ha ocasionado ese edificio o esa construcción; porque, al final, como he dicho en varias sesiones de Pleno, el pueblo de Rojales está pagando, está pagando lo que la Conselleria tenía que haber pagado en su momento. Al final, todos estos daños, todos estos daños o todas estas facturas de daños, de humedades, de cañerías, de eficiencias?, pues casi con total seguridad, desgraciadamente, van a seguir existiendo porque, al final, son daños estructurales del edificio que están ahí y ahí estarán hasta que no hagamos una obra en condiciones que los subsane. Pero vuelvo a recalcarle, al final ustedes han pasado aquí una serie de datos que no coincide con lo que nosotros hemos pedido, porque si ahora nosotros esta documentación, si se vota a favor de que se presente en la Conselleria, si mandásemos esto, pues la Conselleria diría: qué tiene que ver la cubrición del patio del Colegio Noruego, o qué tienen que ver las meriendas y los almuerzos que se han distribuido, o el sonido para una fiesta en el patio del colegio; al final, creo que el punto sabemos todos a lo que vamos. Es que en este Pleno, no sé, pero a mí me está dando entender o parece la situación de este Pleno hoy, es como que: "no entiendo lo que pone", "no sé lo que hay"?, no lo sé, no lo sé; al final, todos sabemos los puntos que se piden, cuáles son, como el punto de las tasas administrativas para los exámenes, se pedía eso. Y que ustedes vengan a este Pleno hablando de que no entienden bien o no sé qué pasa, cuando un Concejal como yo habla con el Sr. Alcalde respecto a aquel punto vamos y se llegue aquí sin arreglar, pues le vuelvo a repetir lo mismo: si este Pleno se hubiese convocado en su momento, hubiésemos tenido una Comisión Informativa, hubiésemos podido debatir y hubiésemos podido establecer por lo que no creíamos que era correcto; como así ya hemos hecho y como así creo que hago yo en todas las Comisiones Informativas, vamos es mi forma de ver, que para eso están las Comisiones Informativas. Entonces, pues eso, qué quiere que le diga. ¿Gastos?, sí, gastos hay más de 140.000?, más de 140.000? de gastos de este Ayuntamiento en instalaciones y deficiencias del CEIP Poeta Miguel Hernández, 140.000? que tenía que haber llevado a cabo el pago la Conselleria de Educación, que es la que se encarga de hacer un colegio digno, no un colegio a medias: sin puerta de gimnasio, sin motorización para las puertas de apertura del colegio, sin persianas, con fallos de fontanería continuo, que si los patios nos los dan a medias? Como han hablado ustedes antes, que les gusta?, igual que me gusta a mí, por supuesto, de compararme con otros municipios, ver lo que hacen otros municipios, qué hacemos nosotros, intentar más o menos llevar?, llevar más o menos la misma idea. Sólo hay que ver la ampliación del colegio de Benijófar, la ampliación del colegio público de Formentera, que es igual que la ampliación que se hizo aquí en el colegio CEIP Poeta Miguel Hernández, ni de lejos, ni de lejos; y esos gastos que nosotros hemos tenido que pagar, en estos dos municipios que estoy hablando ya venían dentro, la Conselleria se encargó de hacer un colegio en condiciones, un colegio en condiciones. Y el Sr. Alcalde sabe perfectamente que cuando se puso en marcha la obra del colegio, que ese proyecto ya era antiguo, obsoleto, eso lo sabe el Sr. Alcalde; y había dos opciones: o reformular ese proyecto o seguir con lo que había, se siguió con lo que había; se criticó hasta la saciedad. De momento es todo.

El turno de los Grupos. ¿Interviene el Partido Popular? ¿interviene el portavoz del PADER?

Bueno, aquí, lógicamente, igual que ha dicho el Concejal de Ciudadanos, aquí de lo que se trata es de conocer realmente en qué condiciones se recepcionó el colegio, que efectivamente todos éramos conscientes, porque el Sr. Alcalde recordará que los dos estuvimos en Valencia en una reunión, cuando el Partido Popular gobernaba en la Generalitat, y allí se nos ofreció esa?, se nos preguntó realmente si que preferíamos: si que se licitara ya directamente o que se modificaran lo que realmente hacía falta modificarse, porque la realidad es que era una actualización?, hablábamos de una licitación muy antigua. Era tal la desesperación que había en este municipio con respecto al colegio, que el Sr. Alcalde y todos "tragamos" con lo que había, pero no?, yo el primero, no sabía hasta qué punto podía llegar esa manera de "tragar"; hablo "tragar" sin ningún tipo de menosprecio a nada, sino simplemente se antepuso la viabilidad, lo más?, la sustitución del antiguo Príncipe de España por uno nuevo. Ahora resulta que, claro, ya nos viene muy mal, no tenemos capacidad para poder solicitar a la Conselleria correspondiente todos los gastos adicionales, pero sí que creemos que sería conveniente que la Conselleria fuera consciente de todo lo que este Ayuntamiento ha incluido como gasto dentro del nuevo colegio de enseñanza, única y exclusivamente es lo que pretendemos. Los Informes, deja mucho que desear el Informe de gastos porque, efectivamente, se mezcla colegios, quizás a lo mejor porque las partidas no están subdivididas y por eso no tenemos unos gastos directos de un colegio, otros de otro y otros de otro, no lo sé. Lo que sí que es cierto, es que menos mal que hemos pedido los Informes porque, claro, esos datos no los conocemos, al igual que los de los otros Informes que habíamos solicitado tampoco podemos estar seguros porque, cuando se habla de un Pleno, se solicitan Informes para contrastar si la velocidad de los apuntes que tiene uno son exactamente iguales con los que aparecen contablemente; lo digo para que?, eso creemos que es la forma lógica de actuar a la hora de pedir unos Informes. Nada más.

¿Portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Sí, bueno, esto es un tema muy extenso, tengo sólo 3 minutos y la verdad es que da para mucho. En primer lugar, la Conselleria ya es consciente desde el minuto 1, es decir, el colegio tiene sus mecanismos, el colegio se comunica con Inspección Educativa y, a través de los Informes del colegio a Inspección Educativa y al Servicio de Obras, efectivamente, la Conselleria es totalmente consciente de las deficiencias que hay en el centro, porque todos los años se le pasa un Informe de deficiencias. En segundo lugar, se ha hablado del Informe, de los datos del Informe; los datos del Informe de Intervención, evidentemente, los elabora el técnico de Intervención, yo no soy responsable de?, ni me pueden achacar a mí, evidentemente, lo que ustedes solicitan por registro de entrada cuando piden un Pleno; por lo tanto, los Informes son los que la Intervención les ha suministrado. También tengo que decir que este Pleno se encuentra en un momento?, se solicita en un momento en el que el trabajo en Intervención y en Tesorería es bastante abrumador, estamos en plena preparación del Proyecto de Presupuestos 2022, que en este momento es el objetivo principal de Intervención y de Tesorería, y ustedes han pedido siete "Informes preceptivos"; que por cierto, no son preceptivos porque, como les dice la Tesorera, los Informes preceptivos son de Intervención y Secretaría, aun así se los ha hecho. Todo ese tiempo ha restado el trabajo que tenía que hacer para esta Concejalía de Hacienda. Yo entiendo que después me van a criticar igual, pero yo creo que la gente en su casa, pues tiene que saber que aquí contamos con unos medios, unos medios que son relativamente, pues los que tenemos y con ellos tenemos que sacarlo todo; y ustedes piden siete Informes a Tesorería y piden un Informe con todos los gastos desde que el colegio fue entregado, teniendo en cuenta de que en esos gastos nosotros, como bien ha dicho el Concejal del PADER, no podemos diferenciar entre áreas de gasto porque, como ustedes saben, en el Presupuesto lo que se contempla son áreas de gasto; lo que ustedes están pidiendo es que yo tenga a las técnico [sic] de Intervención trabajando para ustedes y, claro, evidentemente, tienen que trabajar para hacer los Presupuestos de 2022, que es el objetivo que tenemos. Yo no sé el objetivo de este Pleno cuál es, pero el objetivo que tiene la Concejalía de Hacienda es llevar los Presupuestos, que se puedan empezar a aplicar el 1 de enero. Porque después me dirán que es que tardo mucho en dar las ayudas en las becas, y que tardo mucho también en renovar contratos, y que tardo mucho también, que se me caducan todos los?, en fin, todo lo "caducable"; evidentemente, yo asumo la responsabilidad, pero evidentemente, con 2, con 3 minutos que tengo para explicar, porque me dejo "en el tintero", pues un montón de cosas que podría?, la verdad es que no me da tiempo. Ustedes han propuesto el Pleno, ustedes tienen?; nosotros, evidentemente, vamos a votar en contra.

¿Portavoz de Ciudadanos?

Sí. Sr. Suria, usted tiene el mismo tiempo que tiene la oposición cuando en los Plenos ordinarios ustedes traen las propuestas, entonces, pues tiene que enseñarse a fraccionar su tiempo y a hacer un pequeño resumen, porque usted tenía al mismo tiempo que tenemos nosotros. Bien, usted me dice que Intervención trabaja para nosotros; usted se equivoca, pero usted se equivoca muchísimo, Intervención no trabaja para mí o para ver si?, o para Tomás, o para quien sea, Intervención trabaja para el municipio de Rojales; y una serie de Concejal, que nos han votado los habitantes de Rojales, los vecinos, estamos haciendo nuestro trabajo. Aquí no trabaja nadie para mí, es que parece que ahora su intervención ha sido, vamos maravillosa, "que me quitan tiempo a mí porque tienen que trabajar para usted"; no, perdone, no, vamos a comparar las cosas. Usted ahora me está diciendo que la Conselleria es consciente de todos los daños del colegio, daños estructurales; y yo le digo a usted: ¿qué respuesta le ha dado la Conselleria?, si es consciente, ¿qué respuesta le ha dado?, que "nos comamos con patatas" todos los gastos, ¿no?, porque usted dice que es consciente pero no sabemos qué respuesta da, por eso pedimos en este punto oficialmente que se le mande a Conselleria todos los gastos, todos los gastos estructurales del colegio, y que Conselleria nos conteste; creo que es lo más lógico y lo más normal, no estamos pidiendo nada del otro mundo, y así sabemos y sabremos la valoración que Conselleria nos da al Ayuntamiento de Rojales a la pregunta de: "Sr. Conseller, qué hacemos con lo que nos está costando los daños estructurales del colegio que se construyó hace cuatro o cinco años". Es un colegio nuevo que le faltaba un montón de infraestructura y que, al final, lo hemos tenido que pagar con impuestos municipales; que como vuelvo a repetir, no nos competía a nosotros, la competencia es de la Conselleria de Educación y es la que tenía que haber hecho frente al pago. Y si está tan al tanto de la situación y cuando vino el Inspector, o quien sea, y viera ese edificio, diría: "macho?" (perdón por la presión, pero?) "aquí hay que invertir, aquí hay que invertir"; creo que es simplemente eso, no si tengo poco tiempo o tengo menos tiempo, si es que esto no es un debate, esto simplemente es que la Conselleria se entere, se entere de lo que está pasando, de lo que?, el "gastazo" que nos conlleva a los vecinos de Rojales hacer frente a todos los daños estructurales y la falta de infraestructuras que había o que hay en el CEIP Poeta Miguel Hernández, no es más. Y usted ha venido aquí y ahora usted, pues eso, a decir que si la Intervención trabaja para nosotros o que están perdiendo el tiempo; vamos, Sr. Suria, pues no estamos perdiendo el tiempo para nada, estamos perdiendo el tiempo para nada, estamos diciendo lo que creemos que es lo mejor para Rojales, para ahorrarle a los vecinos de Rojales 140.000? que llevamos gastados en el CEIP Poeta Miguel Hernández, que debería de haberlos pagado la Conselleria; simplemente para eso. Y este Pleno se ha traído como propuesta para el Presupuesto, de lo que usted está hablando, del 2022; si las quieren tomar, bien, y si no las quieren tomar, como han hecho, pues es su decisión. Nada más, Sr. Alcalde. Gracias.

Pasamos al segundo turno de intervención. ¿Partido Popular? ¿Partido Demócrata de Rojales?

Sí, vamos a ver, Sr. Suria, éstos son los siete Informes que ha pedido el PADER y el Grupo de Ciudadanos, siete, que se resumen en una "hojita" donde, efectivamente?, porque ya no sé cómo hacerlo, ustedes nos dicen que tenemos fácilmente los datos en los Presupuestos o en las liquidaciones de cuentas, y ahora nos dice que hemos estado?; siete Informes, una "hojita", bien. Segundo, mire, usted, que es Concejal de Hacienda, sabrá que hay cuentas, subcuentas, etc., etc.; mire, la creación de subcuentas, como usted bien dice, depende del Departamento de Intervención. No voy a ser yo nadie que?, para decirle al Departamento de Intervención cómo puede trabajar, pero sí que le puedo decir que en una empresa, en una empresa, que de eso sí que sé, perfectamente puede uno hacer cuentas y subcuentas para tener todos los datos automáticamente en el momento. Usted se ha "echado el mundo por montera" y ahora resulta que es que usted no hace los Presupuesto y que las becas no las darán a tiempo porque los Informes que solicitan Ciudadanos y PADER le impiden trabajar; le voy a decir simplemente un pequeño detalle: mire, ustedes que tienen mayoría absoluta, usted que ya tendrá la cantidad propuesta para las becas, ¿me quiere usted decir por qué no ha hecho ya?, ha abierto el plazo para la solicitud de las becas?, cuando es tiempo suficiente, usted que sabe que va a aprobar con su mayoría absoluta la cantidad que usted estipule para pagar las becas del transporte; si usted no ha sido capaz de convocarlas ahora, es por dejadez suya, no porque necesite saber qué cantidad es la que afecta al tema de los Presupuestos. Y efectivamente, este Pleno se ha traído para que se tengan en cuenta todas la reducciones para el Presupuesto del 2022.

¿Intervención del portavoz del Grupo Municipal Socialista?

Sí, bueno, en primer lugar, no hay daños estructurales, los daños son de mantenimiento, ¿vale? En segundo lugar, hay gastos de inversión que son de reposición (aires acondicionados, etc.) y hay acondicionamientos de patio, y todo lo que se ha hecho no entraba en el proyecto, no había proyecto y la responsabilidad era del licitador en aquel momento; esto que quede claro. Y por supuesto, que quede claro a todos los que nos ven en Rojales, que no vamos a escatimar desde la Concejalía de Educación ni 1? cada vez que tengamos que invertir en el colegio de Rojales, porque para mí es una inversión todo. Evidentemente que?, pero ustedes no nos van a marcar el ritmo tampoco, entonces, claro, aquí, pues cada uno sabe lo que tiene que hacer. Y por supuesto, y por supuesto que cada una de las propuestas que ha llegado a la Concejalía de Educación por parte de la comunidad educativa relativa a mejorar todos los aspectos relacionados tanto de patios, como de accesos, como de arreglar cualquier otra cosa que se plantee, pues por supuesto que va a contar con su partida correspondiente y le vamos a dar?; porque en el fondo, lo que queremos es dar un buen servicio, y dar un buen servicio es hacernos cargo de eso. Mandar la comunicación a la Conselleria, como he dicho, Conselleria es consciente, el colegio fue recepcionado por Conselleria y nuestra obligación es mantenerlo.

¿Portavoz de Ciudadanos?

Sigue sin contestarme a cuál fue la respuesta de la Conselleria, es consciente pero, ¿la Conselleria qué tiene que decir al respecto?, es consciente, con eso nos quedamos. Aquí nadie está criticando de que se deje ahora "a los pies de los caballos" los daños que pueda ocasionar el colegio, por supuesto que no, por supuesto que no; el Ayuntamiento tendrá que ayudar al colegio a subsanar todas las deficiencias. Y Sr. Suria, sí que son daños estructurales. Si usted recuerda, hace un par de Plenos o tres, la discusión que tuvimos con el colegio de las famosas luces que se tiraban toda la noche encendidas, es porque las ventanas no cierran, ¿eso no es un daño estructural', es un daño de mantenimiento, ¿no?, desde el minuto 1 las ventanas no cierran pero es un daño de mantenimiento, las han roto?, los nenes han roto las ventanas, claro; entonces tenemos que dejar los focos y las luces toda la noche, los pasillos encendidos'; bueno, pues un error, pues para mí es un daño estructural que las ventanas de un colegio nuevo no cierren desde el minuto 1, para mí es un daño estructural. Usted ahora puede dar todas la pataletas que usted quiera y, le digo, yo a usted no le marco el ritmo, para nada, porque usted es el Concejal de Hacienda y está en el Equipo de Gobierno; quien tiene que marcar el ritmo del día a día del Ayuntamiento son ustedes, que son los que gobiernan, no yo. Yo soy un Concejal de la oposición que creo hacer mi trabajo como mejor estimo oportuno para mejorar el pueblo, simplemente; yo ni marco tiempos, ni digo lo que tienen que hacer, ni nadie trabaja para mí. Porque, vamos, parece?, no sé, Sr. Suria, pero parece que cuando?, estoy criticando o exponiendo algo que creo que no está bien, se lo toma usted como algo personal, y para nada, para nada; al final, es mi trabajo, es mi trabajo y yo no critico a nadie en lo personal, Dios me libre, yo hago mi trabajo desde lo que creo que es conveniente, entonces, yo puedo criticar su gestión o, ya no su gestión, al final no es su gestión, porque al final ha sido la Conselleria la que nos ha abandonado y ahí se quedó eso. Y usted va diciendo que yo desde el primer momento?, yo no le eché la culpa a nadie de la decisión que se tomó en ese momento, como se ha comentado antes, simplemente usted ahora dice que la culpa es del licitador que hubo antes; entonces, ¿de quién es la culpa de que el colegio actual esté como esté, del Sr. Alcalde, que es el que estaba antes', al final, busquemos soluciones, no le busquemos la culpa al licitador que había antes, es buscar soluciones. Y la Conselleria, creo que, si se tratara el tema, debería de "apechugar", como decimos aquí, "apechugar", porque al final ya sabían desde el minuto 1 que ese proyecto no estaba acorde a las necesidades del colegio actual. Muchas gracias.

Bueno, pasado ya el turno de debate, los turnos debate, pasamos a la votación, que es, en los acuerdos, es: solicitar al Sr. Alcalde que comunique a la Conselleria de Educación, Cultura y Deporte de la Generalitat Valenciana la relación de gastos producidos derivados de deficiencias de la construcción del Colegio Poeta Miguel Hernández. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? Bueno, pues ya hemos terminado el Pleno. Muchas gracias por la asistencia.